Комментариев 175

Написать комментарий
  1. artsydaria:

    «Если действовать не будешь — ни к чему ума палата» (Шота Руставели) Ребята молодцы

  2. odblog:

    Наша плодотворная дискуссия по вопросу [этикета/сидячего хамства/домостроя/свободы выбора и т.п.] тихо и незаметно переросла в тривиальный флуд, в связи с чем и завершается.

    Пусть каждый сам на основе собственного разумения и писаний святых отцов решает — уступать или не уступать в транспорте место беременной женщине (и с какого месяца), просто женщине, пожилой женщине и девушке (особенно если она не понравилась), а если и уступать, то на каком основании.

    Больше комментарии на эту тему не принимаются. Спасибо всем заранее и впрок!

  3. Irene:

    Хамы выходят из семей. А разрушение семьи идет у нас полным ходом.
    В новой программе «Правда жизни» на «Спасе» с участием отца Дмитрия, которую я посмотрела сегодня в 21.00 (сегодняшняя передача была посвящена как раз проблемам семьи), отец Дмитрий отвечал на вопросы зрителей в студии о создании семьи, роли в семье жены и мужа, проблемах воспитания детей. Передача очень понравилась.
    Вопрос : Будут ли здесь выкладываться записи этой передачи?

  4. сергий фролов:

    а к кому обращен этот вопрос, который Вы поместили на первый уровень?
    ======================================================
    пожалуйста-объясните мне.я-не понимаю

  5. Nina55:

    Во все времена были хамы, получающие удовольствие или удобство от этого состояния. Хам всегда понимает, что он хам, но поступает как ему удобно. Самое печальное, что этих хамов растим мы сами. Немного ранее тут обсуждали поведение мужчин в метро (в транспорте). Полностью согласна, ну вот не гусары они. Конечно очень неприятно, когда мужчина сидит и не уступает место, к тому же он еще и сидит так расставив ноги (на два места), что между ними можно поставить тумбочку. Хамство двойное. Но таких меньшинство. Почему-то мы готовы всегда замечать только плохое… Шел дождь, я шла рядом с проезжей частью, мимо проехала машина, и веер брызг упал на меня. Водитель немного проехал, остановился, открыл окно с моей стороны и начал что-то громко говорить. Ужас! Облил и еще что-то кричит! А он всего лишь сказал: Простите меня, пожалуйста, я не заметил лужу. Мне стало стыдно.С тех пор я стала замечать много хорошего в наших мужчинах и не только в них.

  6. lavrina:

    Не думаю, что хамством можно победить хамство.
    Пожалуй, впервые за время просмотра материалов блога, я не во всём согласна с о. Димитрием. Во всяком случае, клеить подобные стикеры не стала бы.
    Логунг хороший у активистов движения: «Начни с себя…», вот интересно, как они относятся к своим детям, родным…, как паркуют машины?
     
    Выкладывание видеороликов на YouTube и соц. сети, на мой взгляд, сродни шантажу.
     
    Эта радиопередача, в целом, на мой взгляд, всё-таки полезна, потому что в ней поднята очень актуальная сейчас проблема — хамство. Надеюсь, в тех или иных формах, подобные беседы будут продолжены.

    • ak:

      А каким интересно еще более мирным способом можно бороться с паркующимся где попало хамлом ? Менты ими заниматься не хотят, бить их нельзя, да уже теперь и на youtube нельзя выкладывать, что за странная логика у вас, слащавое толстовство какое-то. Вот раньше поймают воришку в деревне и водят его по всей округе, чтобы все видели кто вор. В современных условиях выкладывание на youtube — это и есть «вождение по деревне».

      • lavrina:

        А каким интересно еще более мирным способом можно бороться с паркующимся где попало хамлом ?
        Тем способом, который на словах предложил организатор этой акции: «Начать с себя, парковаться по правилам».
         
        Менты ими заниматься не хотят
        Вот и плохо.
        У людей, которые делают замечание, должны быть на это полномочия: это д.б., как Вы говорите, менты. Раньше ещё были дружинники. Нарушители правил прекрасно понимали, что дружинники хоть и не милиция, но, тем не менее, общественная организация, поддерживаемая государством.
         
        Вот раньше поймают воришку в деревне и водят его по всей округе, чтобы все видели кто вор.
        Вспомните ещё суд Линча ;)
         
        В современных условиях выкладывание на youtube — это и есть «вождение по деревне».
        Мил-друг!
        Посмотрите на досуге сколько на youtube роликов, пронизанных ненавистью, причём они смонтированы так, что информация преподносится в нужном автору ролика свете.
        Потратьте время, посмотрите, сколько ВКонтакте сообществ ненависти конкретных людей, где выложены тайком снятые видео в самых неприглядных позах этих жертв, да и ещё что-нибудь подрисовано в граф. редакторе… С видеосъёмкой сейчас поблем нет, обычный телефон её легко обеспечит самому малознающему остряку.

    • Михаил Веременко:

      «Хамством нельзя победить хамство». Почему Вы справедливое требование соблюдать существующий порядок называете хамством? Почему мы должны обходить, объезжать, перелезать через его машину? Почему мы не можем обличать хама всеми доступными законными средствами? Почему мы должны мириться с тем что нам из-за них плохо? Почему им долно быть хорошо, когда всем плохо? Нам больше всех надо? ДА! Нам, стало быть, больше всех надо! Нам надо, чтобы хама знали в лицо! И это надо ВСЕМ, удивительно, что некоторые этого не понимают.

      • regent:

        так вроде lavrina и сама хочет активно бороться с хамами силой молитвы… типа коврик под мышку, увидала хама в автомобиле, расстелила коврик и молится, пока хам не уедет… ведь не будет же он вечно мешать проходу, проголодается в конце концом… или другая «картина маслом»… хамский автомобиль приехал и по-хамски стал, где нельзя… тут же выскакивает толпа лучезарных юношей и девушек, окружают автомобиль и, стоя на коленях, демонстрируют всем силу молитвы… или Вы — маловер и не верите в подобный сценарий?

        • Михаил Веременко:

          Уважаемый РЕГЕНТ, дополню описание этого зрелища: Водитель-хам тут же, тронутый подобным отношением, раздал половину своего имения нищим, а, кого обидел, воздал вчетверо!

          • regent:

            т.е. Вы думаете, он распилит автомобиль? Ну, тогда помимо коврика надо будет носить собой пилу по металлу и автоген

        • lavrina:

          <i.Так вроде lavrina и сама хочет активно бороться с хамами силой молитвы…
          И не только с хамами, но и заядлыми критиками-непонимальщиками. За Вас, уважаемый Регент, я часто молюсь…
           
          regent
          Вы опять подменяете тему… вместо того, чтобы заснять (у Вас ведь нет проблем), как Вы силой молитвы освобождаете пешеходный перекрёсток от стоящего на нём автомобиля хама, Вы предпочитаете молиться за регента, который никогда в жизни не ставил свой автомобиль на пешеходном переходе… глас вопиющего в пустыне: где Ваша логика?

      • lavrina:

        Почему мы не можем обличать хама всеми доступными законными средствами?
        Клейте стикеры, если хотите, только вот что толку то? — Одно громкое дело. Но, смею предположить, что громким оно стало, т.к. его муссировали СМИ. А в рядовом случае это разве приведёт к правильной парковке? Вряд ли, скорее к ссоре, м.б. драке. — Ведь надо учитывать психологию человека: никто не любит,когда ему делают замечание. Поэтому, тот, кто делает замечание, либо должен обладать соответствующими полномочиями, либо пистолетом угрожать, либо должен, как о. Димитрий в аэропорту, отвечать доброжелательно, стараясь воззвать к лучшим, а не худшим качествам человека. Иначе парковка останется той же , да и по лицу можно запросто получить.
         
        regent
        здесь выбор простой — заниматься болтовнёй или пытаться делать дело… но призывать и требовать от других считать пустую болтовню, свою теплохладность неизбежной как бы даже Богом данной нормой и придумывать себе тысячи оправданий и обстоятельств — это точно духовный тупик.
        «Добро требует горячности, теплохладные не сотворят добра» (архиепископ Иоанн Шаховской)

        • Михаил Веременко:

          В известной басне один повор уговаривал своего кота Василия отказаться от не правильной жизненной позиции. И слова его были весьма убедительные, так только Васька слушал, да ел.

          • Михаил Веременко:

            Сергий Радонежский на борьбу с хамами отправил своих лучших монахов-схимников Пересвета и Осляби, благославил их, а сам усиленно молился. И хамы были разбиты. Вера без дел мертва.

        • lavrina:

          regent пищшет:
          здесь выбор простой — заниматься болтовнёй или пытаться делать дело… но призывать и требовать от других считать пустую болтовню, свою теплохладность неизбежной как бы даже Богом данной нормой и придумывать себе тысячи оправданий и обстоятельств — это точно духовный тупик.
          «Добро требует горячности, теплохладные не сотворят добра» (архиепископ Иоанн Шаховской)

          Прекрасный спич!
          Подкрепите, пожалуйста, его видеороликом, где Вы, уважаемый Регент, наклеили стикер на машину некому молодому человеку, и он после этого правильно припарковался.

          • regent:

            Вы всё опять перепутали или подзабыли — ведь именно я предложил Вам красивый сценарий для видеоролика, на котором Вы по Вашей молитве спасаете душу нерадивого водителя и заодно освобождаете пешеходный переход от его автомобиля… я думал, что Вы пошли снимать этот сюжет, а оказалось Вы не смогли ничего придумать, как предложить мне самому что-то отснять… где же Ваш креативный ответ без плагиата :-)
            ПС напомню, там было даже два сценария — один с Вами, а другой — с толпой лучезарных юношей и девушек — молитвенников супротив неправильно припаркованных автомобилей…

            • lavrina:

              Вот Вы сразу и в кусты!

              • regent:

                какие кусты? во-первых, у нас и в кустах машины прячутся, еще не отмоленные Вами, а кроме того болотно-бульварные твари разбежались от ОМОНа по все Москве… зайдёшь в кусты и вляпаешься в продукты их жизнедеятельности…

              • dagr:

                Точно.
                «А виновник — генерал, интриган и аморал». ©

  7. Anna:

    Как раз недавно мечтала, как было бы здорово, если б какие-нибудь «пионеры» устраивали рейд: всех, кто бросает мусор просто себе под ноги, заставлять нагнуться и поднять, и либо донести до урны, либо положить свой мусор себе в карман. Стыдно до невозможности видеть, как «таджики» безропотно с утра до ночи убирают за нами: и на улице, и в подъезде. Ведь если бы все эти ненавистные многим мигранты вдруг однажды уехали, мы бы в одночасье оказались в свинарнике…
    А мат?! Просто до слез. Если мужчин еще можно попросить не ругаться, то женщин лучше не трогать вовсе, иначе поток ругани только усилится.
    А курение? Идет дождь, остановка одна, и под крышей стоят курящие, а мамы с детьми остаются под дождем и курящим не совестно.
    …Конечно, примеров хамства можно приводить много, а ребят с активной гражданской позицией, наверное, не слишком много. Бог в помощь им!

    • jurganov:

      у вас стыд проснулся только когда таджики убирать стали? а когда русские дворниками работали, стыдно не было?
      В томск собираются завести несколько десятков таджиков для работы дворниками за 15000 р в месяц.
      Русские отказываются работать на такой грязной работаь за такие деньги?
      Многие русские бы поработали с удовольствием.
      Но…
      их не возьмут… Так как таджик будет на руки получать в лучшем случае 5000, а 10 — команда мэра

  8. Олеся:

    Когда я беременная, уже с заметным животом, заходила в вагон метро, то все сидящие молодые лбы сразу «засыпали», бедненькие. Кто виноват? 1) Матери, которые не довели до рефлекса, что женщине надо уступать место, ведь она может быть беременна. 2) Девушки, которые не гнушаются общаться с такими невоспитышами. Теперь молодые лбы в упор не замечают меня с коляской, карабкающуюся по ступенькам. Счастья в нашей стране не будет, пока мужчинами не станут человекоподобные существа мужского пола.

    Наверное, и отсутствие пандусов тоже хамство. В нашем районе в отделение банка ведет огромная лестница, а пандуса нет. И что делать женщине с малышом в коляске, если надо туда идти срочно, а ребенка оставить нескем!!!!!

    • ShestakovSergey:

      В Вас явно говорит обида.С этим надо бороться.

      • Kuzma Evgenievna:

        хм… для мужчины (гипотетического), имхо, предпочтительнее бороться с уличным хамством, а не с женской обидчивостью.

      • jurganov:

        да не обида это…
        а желание, что бы все всегда были ей обязаны во всем. Подкепленное раздражаительностью.

        беременность прошла, а токсикоз остался )

    • Kuzma Evgenievna:

      Олеся, вот больше всего меня поражают такие девушки! Ведь ей совершенно не стыдно рядом с ним сидеть. Выглядит просто дико.

    • Олеся:

      А малюсенькая детская площадка около нашего дома щедро усеяна окурками, причем мы с мужем не курящие. Детям где играть? Вот на этой помойке?

    • alexa:

      В вагоне сидят не только молодые мужчины. Так что с воспитанием получается плохо у всех.
      Ни разу не видел, чтобы женщине с животом (Очень заметным) не уступили место, чаще видел, что они сами не садились, хотя им уступали. А на следующей остановке заходят другие люди, видят беременную или старушку, которая стоит и молодых людей, которые сидят и делают «нужные» выводы. И потом мужчине различить беременную женщину не так просто.
      С коляской/сумкой тоже ВСЕГДА помогут, в худшем случае нужно постоять 30 секунд, каждый рабочий день в этом убеждаюсь. Не надо клеветать на мужчин огульно.

      • Kuzma Evgenievna:

        ээ.. боюсь вас огорчить, но мужчина в принципе не должен сидеть, когда женщина стоит. Вне зависимости, беременная она или нет и даже более того — вне зависимости, есть свободные места или нет. Если т.е. если женщина отказывается сесть, значит она вынуждает мужчин, чтобы они все тоже стояли, пока она не соизволит присесть. Поэтому ваше «а я не понимаю, беременная она или нет» тут не катит)) А так-то оно конечно, можно и не заметить.

        • jurganov:

          мой коллега видел такую ситуацию.
          в автобус зашла бабка и довольно агрессивно набросилась на сидящего молодого человека: Тебя что, не учили, что надо место уступать?
          Молодой человек состроил рожу и ответил: Не видишь, что я больной?
          Бабка ушла в другой конец автобуса.
          На следующей остановке зашел дед с костылями.
          Молодой человек поднялся и предложил деду сесть, а сам подковылял к поручню и стоял там. Болен он был очевидно. Но дед более нуждался в этом месте.
          Такие «женщины» считают, что все им по жизни обязаны. и хамством своим и окриками пытаются вырвать то что им якобы должны
          На самом деле — никто никому ничего не должен. Всё происходит ПО СВОБОДНОЙ ВОЛЕ каждого конкретного человека

          • Kuzma Evgenievna:

            я тоже могу сколь угодно примеров из жизни привести. Конечно мужчина никому ничего не должен, как и женщина. Вот тот мужчина, у которого нет естественного рефлекса встать, когда рядом стоит женщина, удовлетворится той женщиной, для которой подобный мужской рефлекс непринципиален.

      • Олеся:

        Простите меня, в чем Вы усмотрели огульную клевету? я поделилась своим опытом, слава Богу есть и другие примеры. Если спускаешься с коляской по лестнице, не маленькой, поверьте, и рядом спокойно прошагивают трое! «мужчин», то скажите — это много или мало для короткого эпизода жизни? А в метро почти каждый день не замечали выросший живот у женщины весом 50 кг., уступали место женщины с другого конца вагона!, а порой приходилось пропускать несколько поездов, глядя в окна — есть ли пустые места. Потому что каждый день просить «разрешите пожалуйста сесть» уже язык отсох. Слава Богу, однажды наступил срок 30 недель. Видимо Господь попустил мне эти трудности по грехам.

      • Екатерина:

        Не уступают. Подтверждаю. Иногда просила встать сама: беременность дороже чувства неловкости.

      • jurganov:

        моя знакомая видела такую ситуацию.
        на станции пригородной сидит молодая девчушка с ребенком на руках.
        Подходят мужик с бабой в возрасте. И грубым образом начинают её сгонять примерно таким образом: «Тебя не учили, что старшим место надо уступать? Молодая ещё, могла бы и постоять! Ишь понарожали малолетки всякие, сесть некуда… а ну пошла отсюда»
        А молодые люди, сидевшие поблизости подошли и дали мужику по рылу. И обещали ещё дать. А места уступать не стали.
        И я целиком на их стороне

        • Kuzma Evgenievna:

          ну причём тут эти примеры? Что они доказывают? Какую т.з.? Это пример чего? К чему это всё? Мы все живём в союзе, и все эти примеры тоже можем привести. Там бабка наорала на парня, там парень наорал на бабку, тут женщине с ребёнком место не уступили, там женщина с ребёнком обматерила весь вагон. И что?

          • jurganov:

            эти примеры к тому, что никто никому ничего не обязан.
            Всё люди должны делать исключительно по собственной воле.
            А из какогото выдуманного чувства долга.
            Если человек испытывает чувство сострадания к тому, к тому стоять тяжелее его, он место уступит. А если не испытывает (как больно парень к здоровой хамовитой бабке), то не будет уступать. Уступают более слабому.

            А по вам больной парень должен на какрачках уползти с этого места, только потому что рядом с ним стоит здоровая баба.
            Ну это нравственность, вывернутая на изнанку!!!
            Ну а если кто то уступит место исключительно ради щегольства или «гусарства» (типа «ну мы же благородные!») — чести ему это не делает!

            • Kuzma Evgenievna:

              до чего же вы меня утомили(( Как раз ПО МНЕ — не надо подходить к мужчинам и просить их уступить место, потому что для меня ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ если мужчина в общественном транспорте сидит, когда рядом стоит женщина, значит он тяжело болен — либо физически, либо нравственно.
              Тут просто кто-то советовал беременной подходить и просить уступить место — мне кажется это дикостью — что для окружающих неочевидно, что беременной надо уступить место безо всяких просьб с её стороны. Про злобных старушек тут речь не шла изначально. Но раз уж пошла такая пьянка, я и сообщила, если кто не в курсе мужчина в общественном транспорте по этикету может сесть, если рядом не стоит ребёнок, пожилой человек или женщина — вне зависимости от того, беременна она или нет.
              Вам не нравятся эти правила — не соблюдайте. некоторым мужчинам приятно проявлять учтивость и галантность к женщине. Вы в их число не входите, Вам это претит. Никто Вас не заставляет. Я высказываю лишь свои соображения по поводу подобных Вам мужчин. Это мой личный выбор — какими мужчинами себя окружать и с кем общаться. С Вами нам детей не крестить, так что сидите себе спокойно или стойте — как угодно. Вы ничего никому не должны. Я говорила о личных предпочтениях. Вы вовсе не обязаны удовлетворять мои предпочтения, тем более, что у Вас не возникает желания проявить вежливость. Вам это кажется гусарством. Это внутреннее мужское чувство, Вам оно мало знакомо. Ну и не надо, кто же Вас неволит?
               
              regent
              Вы и неволите, т.к. никак не хотите понять, что последнее слово всегда должно оставаться за мужчиной, не зависимо от расположения его туловища!
              ПС а беременным лучше на шею вешать табличку типа «Я беременна на 4 месяце! Подайте Привстаньте, кто может!»

              • jurganov:

                я и говорю, у вас патологическое ощущение, что вы не успели родиться, а вам уже все задолжали.
                И тот вам должен, и этот должен…

                а вы-то должны кому-то?

                По Заповедям жить надо, а не по этикету.

                Возлюби ближнего своего как самого себя… Именно по этому адекватные люди место уступают.
                а те, кто считает, что ему обязаны уступать потому что в какой то бумажке так прочитали (этикет называется) — это эгоистичные неадекваты.

                а вы Заповеди подменяте сомнительным этикетом

              • jurganov:

                так почему же вы так агрессивно навязываете все ваши предпочтения?

      • Dana V:

        Ах, если бы в общественном транспорте вместо фразы: «..уступайте места пассажирам с детьми, инвалидам и т.д.» , довелось бы услышать » Уважаемые пассажиры! Проснитесь, оторвитесь от ваших книг, оглянитесь вокруг и…пожалуйста,уступите место тому, кто более в этом нуждается. Спасибо!»

        • Larkisa:

          Это точно!
          Зашла в вагон, встала перед сидящим парнем, он прослушал объявление, посмотрел на меня…не беременная, не пожилая, не инвалид… и, устроившись поудобней, сосредоточился на своем телефоне))))
          Может все-таки стоит добавить- » женщинам и девушкам»?

          • jurganov:

            а вот девушка моглда бы мне уступить — я раза в два старше. или девушек не учили почтению к старшим?

            • dagr:

              Уступание места — не абстрактное понятие почтения к старшим, это просто так называется.
              Задача для христианина.
              Заходит некий христианин в вагон метро вместе со своей матерью.
              1. Хочет ли нормальный христианин, чтобы его матери без всяких уговоров уступили место? — Да.
              2. Хочет ли нормальный христианин, чтобы для обеспечения такого результата внешний вид его матери вызывал у окружающих чувство сострадания? — Нет.
              Как решить христианину эту задачу? Ответ — правильней всего молиться Богу.
              Как молиться? А молиться вот как — самому всегда уступать место как минимум тем, кто может оказаться чьей-то матерью. («поступай с другими так же, как хочешь чтобы поступали с тобой»). Можно вообще не садиться, но не с чувством, что типа поберегу нервы от этих псин, которые набегут с меня что-то требовать, а с другим чувством.
              И тогда можно надеяться, что Бог услышит.
              Аналогично обстоит дело с чьими-то отцами с поправкой на то, что они все-таки крепче женщин.
              Следующая задача для христианина — это захотеть, чтобы и чужим матерям уступали место. То есть, если, например, мать уже не ездит в общественном транспорте — это не освобождает.
              Если христианин еще и мужчина, то у него к этому добавляется чувство сильного (естественное для мужчины) по отношению к слабому. Для любителей богословия («мы, сильные, должны немощи немощных носить» — это говорилось не про инвалидов, вызывающих сострадание).
              Есть и другое решение этой задачи, особенно у стареющих христиан с болячками — совковое брюзжание, «а почему я должен, это они должны, хватит, настоялся».
              Успехов.

              • mtn:

                А еще одна из прогрессирующих и молодеющих болезней настоящего времени является простатит. Одним из факторов, предрасполагающим к развитию хронического простатита, является гиподинамия (провоцирует застой секрета в самой предстательной железе, нарушение кровообращения в ней и органах её окружающих). Продолжайте сидеть уважаемые мужчины: в офисе, в машине, транспорте и т.п. :) , а девушки, женщины и бабушки постоят — они у на крепкие :) .

                • lavrina:

                  mtn, тема «ниже пояса» уже муссировалась одним уважаемым блогером. Неужели и для Вас она актуальна?

              • jurganov:

                вот брюзжание я тут слышу одно.
                «Мне обязаны, обязаны, обязаны!!!»

                сварливость женщин не красит

              • lavrina:

                Вы совершенствуетесь в молитве на глазах!
                Но, с другой стороны, становитесь слишком многословным…Слишкам многа букаф ;)

                • dagr:

                  >> «Слишкам многа букаф»
                  а также «низачот»,»ни асилила»,»котэ»,»печалька» и, если совсем хочется показаться продвинутой, то есть еще и «пАдонкаФский язык».
                  Не опускайтесь до этого уровня, говорите и думайте на русском.
                  P.S. регенту — Надеюсь когда-нибудь состоится диалог под часами с Василием Ирзабековым.

            • Михаил Веременко:

              Девушка и молодая женщина — это будущая мать. Ее здоровье — забота всех и каждого. Уступить ей место, сделать ей удобно — это не подвиг гусара, это элементарная вежливость, уважение ее предназначения. Правила хорошего тона, так называемый «этикет» (от французского слова étiquette — этикетка, надпись — правило), а в России ДОМОСТРОЙ, разработаны для удобства общения, эстетики поведения и воспитывают уважительное отношение человека к окружающим. Вас никто не заставляет плясать перед дамой, размахивая шляпой с перьями, но уступить ей место в транспорте или подать руку — это ваша обязанность, как воспитанного мужчины.

              • jurganov:

                вот же народ какой…

                Вы хотите, что бы люди превратились в тупых исполнителей неких выдуманных правил. А не действовали бы из добросердечия

                Тогда вам и флаг в руки. Не прививайте людям добродетелей, а прививайте этикет

              • jurganov:

                откройте ДОМОСТРОЙ и почитайте обязан ли мужщина гусарствовать.

                • mtn:

                  А чего Вы так разнервничались-то, да сидите, пожалуйста, или совесть мучает и Вы что-то доказываете.

                  • jurganov:

                     
                    odblog
                    Наша плодотворная дискуссия по вопросу «Уступать или не уступать, а если и уступать, то на каком основании» завершена. Больше комментарии на эту тему не принимаются. Спасибо всем!
                    ===================================================
                    если человек любой аргумент воспринимает как «вы разнервиничались» — это наводит на нехорошие подозрения

    • ElenaL:

      Когда мы перестаем осуждать других, тогда оглядываемся вокруг и вдруг с радостью видим, что вокруг нас замечательные люди.

    • lavrina:

      А Вы попросите, чтобы уступили место. Думаю, большинство молодых и не очень молодых мужчин уступят.

      • Kuzma Evgenievna:

        Почему она должна просить? Вы о чём вообще? Нормальный мужчина не сидит, когда рядом с ним стоит женщина. Я вот считаю, что все мужчины, которые мне не уступают место (хотя я не старушка и не беременная) просто тяжело больные люди. У них ноги больные. У всех. Чего же я буду его просить, раз он такой больной, что даже не может соблюсти элементарные правила приличия? А уж беременная тем более не должна ни у кого ничего просить.

        • jurganov:

          что за глупости? вы высасываете из пальца какие то романтические «кодексы чести», а все должны им следовать?

          Значит в кабинет заходит какая то женщина, а все мужнины должны побросать свою работу и подскочить и стоять до тех пор, пока она не уйдет?

          Люди должны заниматься своим делом, а не пыжиться в соответствии сомнительным доморощенным этикетам

          • Олеся:

            Причем здесь кабинет и работа? Речь идет о ситуациях, когда очевидно, что помощь необходима, но ее нет. Если это приходится объяснять, то очень грустно. У меня растет сын, и я, с Божией помощью, приложу все усилия, чтобы он, став взрослым, был МУЖЧИНОЙ. При женщинах не курить, не материться, не рассказывать похабных анегдотов, помогать нести сумку, коляску, уступать место ВСЕГДА и т.п. Должна быть конкуренция делать доброе дело, а не ждать, когда попросят.

            • jurganov:

              «Нормальный мужчина не сидит, когда рядом с ним стоит женщина.»
              =========================================
              речь тут идет о том, что мужчина не имеет права сидеть, когда рядом стоит женщина

            • jurganov:

              Кроме того, вы бы объяснили, что быть мужчиной — это не только быть галантным.
              а то как я вижу — у вас воспитание сводится главным образом к этому

              • Олеся:

                Простите, но вы очень ошибаетесь. Не тот случай, чтобы описывать здесь всю систему моих родительских представлений о воспитании мальчика.

          • Kuzma Evgenievna:

            Никакого романтизма в элементарных правилах приличия не вижу. Ваше недоумение доставляет)) Ну, уж простите, таковы правила поведения. Если женщина входит в помещение, мужчина встаёт. Прикол вообще, на просторах инета рассказываю вещи, которые как бы естественны. Пропустить вперёд, придержать дверь, подать руку, подать плащ.. не?

            • jurganov:

              да не ужели?
              покажите как мне такие правила?

              Вот сейчас целый отдел должен немедленно подскочить, бросив работу, если вошла посетительница.

              На мой взгляд, вы пребываете в туманных грёзах о благородном обществе, проводившим жизнь на балах, и работой не занимавшихся.
              Рекомендую спуститься на землю.
              Обожествление женщины — это опасная тенденция.
              Вот когда Евангелие читают в храме — тогда точно все встают…
              А с женщиной… по ситуации.

          • Михаил Веременко:

            А у нас сейчас вообще никакого этикета не наблюдается. Ни доморощенного, не выращенного вне дома. Каждый хамит в меру собственного воспитания, по-доморощенному.И вопрос: «Чему тебя только в школе учат?» уже не актуален, потому что в школе этому уже давно не учат. А было бы не плохо, чтобы этикету учили с раннего детства.

        • jurganov:

          если я уступлю место, то уж не чувства какого-то непонятного долга, а из чувства сострадания.
          и считаю именно это куда ближе мне как христианину.

          А такой выдуманный долг порождает странные требования, некое иждивенчество. Не знаю как ещё сказать. такую капризность — «Вы мне все обязаны!!»

          • dagr:

            В чем проблема мужчине постоять, если только он не болен подагрой, которую вы тут упомянули? Христианство еще вздумали приплетать.

          • Михаил Веременко:

            Вам никто ничего не обязан, Вы обязаны всем. Живите по этому правилу и Вам будет легко. Поступайте с другими так, как хотите, чтобы другие поступали бы с Вами. Иначе Вы не христианин. Я ничего не выдумал, так Христос заповедовал. Правда, это очень трудно.

          • Tatiana_Piter:

            А как более сильный слабому уступать место в транспорте не пробовали? :) Не из чувства сострадания, а из снисходительности сильного к слабому? Например, когда Вы помогаете ребенку, в т.ч. и чужому, перепрыгнуть лужу, взобраться на ступеньку и т.п., — приятно? Причем, не ждёте благодарностей, а просто ощущаете себя в этот момент сильным. Приятно, потому что это — любовь человека к человеку. Попробуйте так. В транспорте же, если устали, — сидите и не чувствуйте себя виноватым. А тем, кто косится, прямо так и скажите, мол, не коситесь, не уступлю, потому что устал (или болен)! :)

            • jurganov:

              Место в транспорте я уступаю заранее. я его не занимаю. Когда я в силах это делать.
              И считаю, что именно так и надо поступать…
              А вот те мужчины и женщины, которые бегом бегут, расталкивая всех, что бы успеть занять место и опередить другого, мне одинаково неприятны. независимо от пола.
              Как и те, кто хамски лезет в транспорт не дожидаясь пока люди выйдут. А обычно это бывают как раз те бабки, котороые потом ором требуют, что бы им уступили место.
              Я думаю, что тот, кто что-то требует таким манером, получт меньше всего.
              Если у меня такая стала бы требовать — не уступил бы принципиально, ибо хамству потакать нельзя

            • jurganov:

              чувсьво же снисходительности как раз на сострадании и основывается.
              если только не основывается на презрении.
              Надеюсь, вы всеже имели в виду первый вариант ))

      • Людмила:

        согласна! почему бы пожилым людям не стать приветливее и вежливо просить уступать место, а не агрессивно набрасываться на людей. я сына воспитывала уступать место женщинам,детям и пожилым, конечно. но в 12 лет, вернувшись домой, он заявил, что никогда не будет уступать место, пока не попросят, т.к. одна женщина обозвала его разными плохими словами за то ,что он уступил ей место,думая, что она старая.

        • Kuzma Evgenievna:

          это говорит лишь о сдвиге в сознании женщины. Если бы ей с детства мужчины всегда уступали место, ей бы не пришло в голову, что ей уступают место, потому, что она старая. А мужчинам в принципе не надо сидеть в общественном транспорте лет этак с 7, чтобы таких эксцессов не было. Встал-сел, вдруг не беременная, вдруг не старая. Встань и стой себе спокойно, и место никому уступать не придётся. И никого не обидишь — 100%

          • ShestakovSergey:

            В Японии вообще не принято уступать место в транспорте.И никто никогда не попросит уступить место.Что скажете?

            • dagr:

              Скажу, что Вам там самое место.

              • jurganov:

                Вы считаете, что Вы выше японцев?
                Мдя.. Гордыня прямо сказать, разыгралась не на шутку… Примерно как подагра, от сырости, видимо

                • Kuzma Evgenievna:

                  что вы)) Человек просто решил, что раз вам ближе нравы японцев, было бы логичнее жить среди них.
                  Я же как аргумент, не привожу чеченские нравы. А привожу всего лишь наш, европейский, этикет. Который, правда, в остальной Европе не исполняется по причине феминизации. Но у них, правда, мужчины с детьми сидят в отпуске по уходу за ребёнком, а женщины работают. А у нас женщины и работают, и в декретном отпуске сидят, и всю беременность в метро стоя ездят. Зато наши мужчины хорошо осведомлены о японских обычаях. Поговорить интересно)))
                  Да, если что, всё это ко мне не относится, я менталитетом русской бабы, которая и коня на скаку, и в избу, не обладаю))) Это я со стороны глядючи))

                  • Kuzma Evgenievna:

                    Ох, простите, это не вы писали, а Шестаков Сергей. Перепутала. Но мою мысль вы поняли.

                    • jurganov:

                      человек привел это в пример потому что в разных обществах приняты разные этикеты.
                      а его обхамили.
                      я бы за такой ответ Дагру по лицу дал. Для его же пользы.
                      _____________
                      терепь по поводу этикета.
                      У меня был один знакомый, помешаный на обязательности этикета….
                      Что есть обязательно надо ножом и вилкой. По этикету…
                      Нож держать в левой руке, а вилку в правой.
                      Так он чуть не свихнулся, когда вычитал, что по немецкому этикету вилку и нож положено держать наоборот. ему осталось померть с голоду. ведь и так и так он нарушит какой-то этикет.. что уж говорить о крестьянах, которые одной ложкой только пользуются… быдло, что и говорить…

                      исполнять надо Заповеди… а этикет должен быть основан на здравом смысле и св. Предании. Как христианство определяет роль мужчины и женщины?
                      какова там иерархия? а вы утверждаете, что по иерархии молодой мужчина ниже женщины…
                      откуда вы вытащили такую иерархию?
                       
                      odblog
                      я бы за такой ответ Дагру по лицу дал.
                      А чем Вы отличаетесь от Дагра? Правильно — ничем (вернее, более продвинуты в том, что как бы порицаете). Так что можете сначала себе по лицу дать для своей же пользы, а уж Дагру — при личной встрече :-)

                    • dagr:

                      >> а его обхамили.
                      >> я бы за такой ответ Дагру по лицу дал. Для его же пользы.

                      Для моей пользы вы максимум сможете/смогли бы написать заявление в полицию.

                    • jurganov:

                      от Дагра я отличаюсь отсуствием хамства.
                      в отличии от сего субьекта я свою позицию аргументирую. а не порицаю немотивированно человека в грубой форме.
                      тому же, кто себе такое позволяет полезно получить хорошего пинка. Для его же пользы. чтобы не было соблазна это повторить

                  • jurganov:

                    кроме того, Ваш, европейский этикет соответствует ли он русскому обществу??
                    обществу русских простолюдинов…
                    мы не европейцы, мы русские и православные

                    • Михаил Веременко:

                      Ну да, нам русским этикет ихний не указ. Мы лаптем щи хлебали, хлебаем и хлебать будем. Мы простолюдины православные. Нам бабе на сносях место уступить — потерять свою самобытность. С эти мы никак не можем согласиться. А вилки и ножи тоже не русские придумали, нам че ни подай, мы все норовим ложкой, али сразу зубами. Вот еще придумали — «ЭТИКЕТ»! А если кто с этикетом к нам придет — от него и погибнет. Мы сразу в морду! А воспитание, уважение старших, сострадание к немощам других — это все лицемерие сплошное.

                    • jurganov:

                      откуда у вас это чуждопоклончество?
                      вот есть Домострой, чем вам не угодил?
                      так нет же — надо по европейским образцам…
                      читали ли басню Крылова «Обезьяны»?

            • Kuzma Evgenievna:

              А я должна комментировать любое явление на земном шаре или только японские нравы? А самураи в случае чего харакири себе делали. Что скажете?

            • jurganov:

              В японии женщина обязана уступать место мужчине. Типа он главнее. У них игра в другой этикет.

          • dagr:

            Забавно в метро наблюдать эволюцию таких, которые не уступают.
            Раньше делали вид, что спят, или просто типа закрывали/опускали глаза, вдруг откроешь, а тут бабка стоит — мучительный выбор, достаточно старая, чтобы я ей уступил, или можно не уступать?
            Но прогресс спешит на помощь. Появились всевозможные гаджеты, игровые консоли, айпады и т.д. Ими неудобно пользоваться стоя, поэтому с чистой совестью сел, уткнул глаза и весело провел время. А если не игрушка, а типа по сайтам полазить, то вообще как бы провел время за рабочим местом, тут не до бабок.

            • jurganov:

              Проще совсем не садиться в транспорте, чем быть атакованным какими то этикето-озабоченными дамами.
              Что я и делаю. Стою на задней площадке, даже если места имеются. Не стоит истеричных дам искушать
              Но уже если сил нет стоять от усталости, тогда и сяду, и уже мне будет не до демонстрации услужливости

              • dagr:

                на сколько лет женщина должна быть старше вас, что бы она из разряда истеричной дамочки перешла в разряд пожилой женщины?

                • jurganov:

                  что бы не быть не попадать в разряд истеричных дам, не надо требовать с наездами, что бы ей уступили место. Только и всего.
                  Я думаю, такой даме место и так уступят.
                  А вот таким, с требованиями, уступать не следует, что бы научить себя вести

              • Kuzma Evgenievna:

                Ещё раз. Я никогда никого не прошу, а уж тем более не требую, уступить мне место в транспорте. Всех мужчин, сидящих, когда рядом стоит женщина, я считаю физически больными людьми. Или очень сильно уставшими.
                Теперь по теме первоначального поста. Сторонники неисполнения этикета — вы уж определитесь — что же должна делать беременная женщина, помимо того, что перед ней стоит задача выносить и родить здорового ребёнка? Просить, чтобы уступили место? Или всё же не атаковать уставших за рабочий день мужчин?

                • dagr:

                  Она должна выглядеть так, чтобы вызвать у таких христиан, как jurganov, сострадание — то есть, желательно, в бинтах, ссадинах, и чтоб ей было 70 лет.
                  И еще jurganov не должен увидеть на ее лице ни тени того, что она воспримет уступание ей места, как должное, иначе это будет поощрением иждивенчества, а этого нельзя допустить.

                  • Kuzma Evgenievna:

                    )))

                  • Михаил Веременко:

                    Ну да, у нас все старики и старушки, беременные женщины и пассажиры с детьми сплошь в плену иждивенческих настроений! Таким места уступать?! Все это глупости доморощенного этикета. Вон, в Японии… А взять восточные страны… Мы христиане выше глупостей какого-то там этикета! Я лучше буду стоять в стороне, пока ноги не отвалятся, даже если мест свободных полно, только бы не уступать никому СВОЕГО места!

                    • jurganov:

                      я просто не занимаю место, которое может понадобиться другому.
                      а вам состордание к другми просто чуждо.
                      Превалирует то, что вам обязаны, и вам надлежит это ВЗЯТЬ любой ценой

                      мдя… «женщины».
                      а уж попросить у кто-то… это просто унижение…

                      не позорились бы, а?

                    • jurganov:

                      а вы не понимаете, что вы путаетесь подменить Любовь, нам заповеданную, Законом?
                      это примерно так у иудеев. Любить Господа не обязательно, а вот брохи читать ты обязан…
                      так и у вас — вместо любви к ближнему — вмененный этикет.

                    • jurganov:

                       
                      odblog
                      Наша плодотворная дискуссия по вопросу «Уступать или не уступать, а если и уступать, то на каком основании» завершена. Больше комментарии на эту тему не принимаются. Спасибо всем!
                      ============================================
                      а вы не понимаете, что вы путаетесь подменить Любовь, нам заповеданную, Законом?
                      это примерно так у иудеев. Любить Господа не обязательно, а вот брохи читать ты обязан…
                      так и у вас — вместо любви к ближнему — вмененный этикет

                    • mtn:

                       
                      odblog
                      Наша плодотворная дискуссия по вопросу «Уступать или не уступать, а если и уступать, то на каком основании» завершена. Больше комментарии на эту тему не принимаются. Спасибо всем!
                      ====================================
                      Остановитесь уже, мы все поняли… Вы молодец :) .

          • Людмила:

            опять с Вами соглашусь — мой ребенок теперь предпочитает ездить стоя. но смысл в другом: если пожилые люди (женщины в т.ч.) хотят уважения и внимания,пусть начнут уважать подростков и молодых, какими бы наглыми и развязными они не казались. думаю ни один из них не нахамит в ответ на — «Будьте добры, молодой человек…» (имею в виду среднестатистического подростка, без крайностей…)

            • Kuzma Evgenievna:

              в общественном транспорте по иерархии мужчина, тем более молодой садится последним. Речь об этом. Проявление хамства со стороны пожилых женщин — это отдельная тема.

              • jurganov:

                ещё раз прошу указать место, гдже вы нашли такую иерархию.
                а вас не смущает, что женщины после мужчин к причастию подходят? какое унижение…
                 
                odblog
                а Вас не смущает, что, например, во всех храмах о.Димитрия все подходят к причастию в порядке очереди… наверное, Вам следует заняться всеми московскими храмами и разобраться с этим унижением мужчин… только просьба, не затевать по этому поводу дискуссию на блоге о.Димитрия — её не будет.

                • mtn:

                   
                  odblog
                  Вот это правильно, так как силы уже давно покинули бойцов, и они, повиснув на канатах, только вяло машут руками в пустоту.
                  =====================================================
                  Вы женоненавистник? :) . Там уже есть другая интересная передача о. Димитрия на телеканале СПАС, где можно женщин попинать… :) .

    • Tatiana_Piter:

      Олеся, а Вы попробуйте обращаться к гражданам, в данном случае, к мужчинам, напрямую! Без осуждения, — ну что с них взять при таком воспитании, а вежливо, но уверенно и настойчиво, и адресно, к конкретным людям. Чтоб не могли, глядя в небо, бочком-бочком уклониться :)Это действует 99%-но! 1% — на полных моральных уродов и психически больных. Ведь главное — результат? И вам помогут, и им приятно, глядишь, даже и понравится благодарность получать.

  9. Igorek:

    Предлагаю на наклейке поменять слова «плюю на всех паркуюсь где хочу» на «штраф за не правильную парковку 2000т.р.» )

  10. alexa:

    Ребята молодцы!
    Если бы все «активисты гражданского общества», оккупирующие различные территории Москвы хотя бы час в день посвящали себя борьбе с хамством — от них была бы определенная польза.
    В акции я бы всё-таки смягчил текст стикеров и их размер. Главное же обратить внимание водителя. Но клеить так, чтобы совсем легко отодрать было нельзя.

  11. Kuzma Evgenievna:

    по поводу того, что во всём виноваты 90-е, а не советский союз (как предположил один слушатель). Если в союзе уничтожили всякую нравственность и заменили её внешним контролем, а потом отменили кнут — получили 90-е. Никогда не забуду в один голос сказанную нами с дедом фразу на бабушкино: «Не надо было разваливать Советский Союз» — «Не надо было его создавать»
     
    regent
    уточните, пожалуйста, только без … штучек
    1) Надо было разваливать Советский Союз? Ответ: да, нет
    2) Выиграл ли русский народ от развала Советского Союза? Ответ: да, нет
    3) Был ли другой путь преобразования Советского Союза без развала? Ответ: да, нет

    • Kuzma Evgenievna:

      я могу высказывать лишь частную т.з. Если вас интересует, то моё личное и вполне возможно ошибочное мнение, на котором я не настаиваю (хии..ну как не настаиваю.. в рамках данного блога я вообще упрямство стараюсь не проявлять)):
      нет-нет-да
      гыы.. вспоминается 96 год, листовки голосуй или проиграешь))

      • Kuzma Evgenievna:

        )) что-то перечитала, по ходу не понятно, что я написала))
        Ответы
        1-нет
        2-нет
        3-да
        Листовки имелись в виду «да-да-нет-да», которые в 96 году во время выборов мистическим образом оказались у нас в туалете вместе со старыми газетами))
         
        regent
        представляете… я тоже так думаю…
        а те, кто с самого начала были «да-да-нет» сейчас хотят замутить подросший безголовый планктон, чтобы довершить задуманное в 90-е

        • Kuzma Evgenievna:

          просто моя нехитрая мысль заключалась в том, что распад Союза — прямое следствие его создания. И довольно странно поступают люди, которые рассматривают явление по какому-то одному признаку. Типа: «хамство породили 90-е». Хамство проявилось в 90-е. Принципиально разные вещи. А породило хамство просто революционное и послереволюционное физическое уничтожение не-хамов. А также запрет на получение высшего образование для их детей. Я как бы предлагаю больший охват восприятия. Не только распад, а создание, 70-тилетнее существование и распад. Это же всё связано.
          Что-то я сегодня в роли капитана Очевидность))
           
          regent
          вот ведь умеете, когда захотите… так грамотно и толково изложить мнение о.Димитрия для мыловеров

          • Kuzma Evgenievna:

            я очень рада, что моё мнение в данном случае совпадает с мнением отца Дмитрия. Для меня это лишнее подтверждение верности моих соображений по этому поводу

          • jurganov:

            абсолютно неверно.

            Если бы советский союз и продолжал быть тем же самым, чем был при создании, его бы никто и не стал уничтожать.

            в том то и дело, что русский народ за 70 лет существования СССР изрядноперемолол его идеологию и приспособил её к своим нуждам.. Она стала беззубой.
            и в КПСС количество обычных людей над пламенными комиссарами стало преобладающим. Кроме того, стало недопустимо много русских.

            Именно эти причины и вызвали необходимость развала СССР некими силами, что бы снова взять страну под свой контроль

  12. Игорь:

    «Это не искусство. Просто еще слова не придумали»
    .
    «Плюнув в лицо Гельмана, я таким образом приветствовал галериста в соответствии с лучшими традициями современного искусства, которое отрицает и перечеркивает духовные принципы, взращиваемые православием веками». :)

    • Sergey_Kirsanov:

      Скоро ему яйца кое-что отстрелят, этому Гельману.
       
      regent
      Уважаемый Сергей, просим Вас впредь воздержаться на нашем блоге от политнекорректных высказываний, которые мы всегда будем беспощадно зачеркивать!

      • lavrina:

        Уважаемый Регент! А ещё лучше вовсе не писАть /чем зачёркивать/ — мы же против хамства ;)

        • regent:

          у каждого своё понятия хамства — некоторые считают, что, если их комментарий отвергнут, то это хамство, а если к тому не получено по этому поводу письменное объяснение по почте, то это хамство вдвойне… другие считают, что не читать правила блога — это просто хамство, а не придерживаться их и требовать сатисфакции и изменения правил под себя любимого суперхамство… так и в этом случае — это как бы компромиссный вариант — и Сергея не обидеть, и согласиться с ним по сути :-)
          ПС что же касается Гельмана, то он, конечно, ярко выраженная мразь, но причем тут его «крокусы»?

  13. Marina Kusainova:

    Мне кажется, мы скатываемся к обмирщению….это воинствование никогда не доводило до добра…примером и молитвой,разве это не действует? Нравственные устои не есть путь христианства…..

    • regent:

      хотелось хотя бы одного примера, когда это действует
      например, такого-то числа конкретно Вы подали пример и помолились на такой-то улице, и теперь все автомобилисты перестали парковаться на пешеходных переходах…
      т.е. ждём от Вас примера, а то Ваше рассуждение выглядит уж очень как-то инфантильно по-детсадовски

      • lavrina:

        Уважаемый Регент! Всё-таки странно слышать слова сомнения в силе молитвы от Вас.

        • regent:

          неоднократно указывалось, что не следует передёргивать смысл обсуждаемого… поясню… нельзя своё нерадение, лень, небрежение, равнодушие и пассивность в противлении злу перекладывать на Бога… дескать, давайте помолимся, а если Богу будет угодно — Он сам разрешит все наши проблемы… по этому поводу о.Димитрий приводил прекрасную аналогию… когда человек тонул и только молился, не утруждая себя даже тем, чтобы схватиться за проплывающие мимо обломки корабля (которые ему посылал Бог)… поэтому мне всё-таки странно слышать от Вас слова такого не понимания смысла молитвы.

        • Михаил Веременко:

          Уважаемая lavrina, никто не сомневается в силе молитвы, существуют сомнения в правильном к ней отношении. То, что Господь поручает нам делать самим, не следует перекладывать на Его плечи. А молитва нам в этом только поможет.

    • Анатолий:

      Я Вас поддерживаю…а «скептики»… просто не молились
       
      regent
      давайте говорить конкретно, чтобы всем маловерам было понятно и стыдно…
      т.е. надо по примеру мусульман носить с собой коврик, и когда какой-нибудь автомобиль, расположившийся на пешеходном переходе, мешает Вашему проходу, расстилать этот коврик, становиться на колени перед автомобилем и молиться, пока он не освободит проход… я правильно Вас понял, или по скудоумию опять всё перепутал?…

    • Михаил Веременко:

      А Вы не пробовали не обращать внимание на грязь в доме и исключительно по молитве избавляться от мусора? По Вашей логике христианину и мыться не обязательно.

      • Marina Kusainova:

        А многие монахи-отшельники так и делали….не обращали никакого внимания ни на внешний вид, ни на жилище…
         
        odblog
        уточните, пожалуйста, считаете ли Вы себя монахом-отшельником, знаете ли Вы каких-либо других монахов-отшельников среди Ваших знакомых, и как в трудах монахов-отшельников и других святых отцов решается проблема парковки автомобилей на пешеходных переходах в крупных городах, и если возможно, укажите также, примеры, как по их молитве освобождались от неправильно припаркованных автомобилей улицы городов.

        • Михаил Веременко:

          Давайте тоже не будем обращать внимание на грязь и мусор. Пусть за нас Господь убирается. А мы ему помолимся об этом. КРАСОТА!

    • vika-veronika:

      Пример и молитва действуют! На того, кто молится! Но для тяжелых случаев сначала надо бы «дубинкой» отрезвить! Апендикс же не пластырем лечат.

      • Marina Kusainova:

        от таких «хирургов» может и здоровья не прибавиться…

        • Larkisa:

          Вы , видимо, и Иисусу Христу бы тоже посоветовали не бичом выгонять торгашей из Храма, а просто помолиться…глядишь, когда-нибудь и сами бы ушли.
          Про это движение знаю и приветствую.Конечно, на тех, у кого совесть спит непробудным сном, это не действует, но у кого она хоть в зачатках осталась, может призадумаются…
          Вот это ,то, что ребята делают, кстати, и называется- не быть равнодушным!
          Конечно, помолиться хорошо, но этого недостаточно…к сожалению.

  14. Natalya t:

    По-моему встреча хама и жертвы его хамства неслучайна, оба сильно страдают от гордости, только у хама это проявляется в виде комплекса неполноценности, который он компенсирует хамскими выходками, а его оппонент, например, слишком высокомерен и и сам напрашивается, чтобы его проучили, или излишне застенчив, что тоже признак гордости. Такое взаимное отесывание-лечение — тоже путь к смирению. Плохо, конечно, что у нас много хамства, но западная лицеприятность, по-моему еще хуже, она свидетельствует о том, что процесс зашел очень далеко и обычные «пилюли» уже не действуют. Хотя русского человека, особенно на первых порах, конечно, очаровывает такая благостность в обращении, но любви в этом ничуть не больше, чем в нашем хамстве.

  15. RB_Ta:

    Борьба с хамством должна идти с двух направлений. С одной стороны — воспитание и обучение. С этим у нас все хужу и хуже. С другой — наказание, жестокое и неотвратимое. С этим тоже беда. Чуть человек из грязи вылез, уже хамло — все ему теперь можно. Честно говоря, я Кадырова за его отставку Мингаева даже зауважала. Так и надо, как бы свихнувшиеся на правах человека не истерили. Снимать с должностей за непотребное поведение сыновей, дочерей, жен, мужей — не умеешь управляться со своей семьей, какого лешего лезешь в управленцы?! Но на такие шаги опять же способен руководитель с политической волей. Блин, неужели один Кадыров ее имеет?!

  16. ak:

    Видно, что вы никогда не жили на западе и ассоциируете поведение вашингтонского обкома с поведением простых западных людей. Смею утверждать, что простой среднестатистический западный человек в настоящее время НАМНОГО вежливее простого среднестатистического жителя бывших стран варшавского договора и эта вежливость в большинстве своем не лицемерие (хотя и его тоже хватает). Как правильно говорит о.Дмитрий — русский народ за годы советской власти и постсоветского времени превратился из самого лучшего народа в самый худший (советская школа дала свои всходы). И самая худшая его часть живет в г.Москве (достаточно выехать за пределы МКАД, чтобы в этом убедиться) :)

    • Николай:

      +1

    • Ратибор Иванов:

      Согласен с Вами. Могу утверждать это же в отношении испанцев, западных немцев, итальянцев и аргентинцев. Хотя это конечно субъективное ощущение.

      И еще мысль: не только хамство учит смирению, но вообще проявление любого греха — и воровство, и удар в лицо за то, что не дал сигарет. Только это не повод терпеть все эти гадости. Смирению можно учиться и в процессе очистки авгиевех конюшен. Для начала нужно только уточнить у мудрого наставника — что такое есть смирение. А то поймешь его криво и скатишься в ересь толстовства, упаси всех нас от этого Господь.

  17. Anna Staritsky:

    Удивительное дело! Постоянно в открытую говорится, как ГАИшники обогащаются на дорогах. А здесь такая возможность пополнять ежедневно бюджет города за счёт штрафов неправильно паркующихся, и она не используется! Во всём мире беспощадно штрафуют таких, которые запарковались там, где висит знак, что нельзя парковаться, а в России до этого руки не дошли у властей. Ведь это нарушение общественного порядка, а не просто хамство, так к нему и надо подходить. Хамство в магазине, в поликлинике, да везде, а здесь — НАРУШЕНИЕ!!! Почему общественность должна этим заниматься, когда это прямая обязанность властей?!

    • jurganov:

      ой… вот на западе как раз дорожная полиция не имеет цели взять с водителя денег, а появляется лишь там, где возникают трудности.
      наши же гаишники высшей целью ставят слупить с водителя хоть за что, останавливают и ищут причину.
      поэтому за неправильную парковку слупить для них — это высшее удовольствие. Видел возле вокзала… подъезжают машины и ищут где приткнуться.. а негде. вдруг из под дерева отъезжает машина… паркуют туда. Сразу из кустиков выходит гаишник, указывает на знак, берет денег, и машина отезжает… Тут же туда суётся следующая, с теми же последствиями )))
      так вот, если не штрафуют за неправильную парковку, значит строго запрещено начальством, иначе я бы крайне удивился

  18. Татьяна:

    Мне очень часто приходилось в жизни слышать: «Какое тебе дело? Чего лезешь не в свое дело?и т.д.» — но ведь все, что происходит публично, при мне, на моих глазах, не может меня не касаться, а значит, я имею право на ответ. То, что я бы делала сейчас, в силу моего возраста, не так, как делают эти ребятишки из движения СтопХам, не дает мне право осуждать их, а вот то, что они обсуждают свои методы воздействия с отцом Димитрием и с радиослушателями, говорит об их желании меняться к лучшему. И Слава Богу!

  19. Людмила:

    Организованое движение… -это хорошо, если только оно не провоцирует хамство. Почти каждый из нас, водитель, начнем с себя?! Интересно было бы акцию провести среди футбольных фанатов: «не хамите, рядом подростки… «, среди дворовых алкоголиков: «не пейте, на вас смотрят дети… «. Но тогда не будет такого резонанса, или популярности в интернете..?

    • Mikhail S:

      Вы можете смеяться, но раньше плакаты с приблизительно подобным содержанием были повсюду. И на футбол ходили семьями и распивали тихо-мирно на доминошных столиках. А если и случалось что, то милицию не били,на дворовых всегда был «Дядя Вася — участковый», а за мат в общественном месте получить в рыло немедленно. И это не выдумки!

  20. Игорь:

    «… похабный плакат больше не появлялся …»
    .
    Люди, выбравшие для своего поклонения маммону, некоторые простые вещи начинают понимать только после того, как почувствуют удар по своему кошельку. Это самое больное их место.

  21. Mikhail S:

    Хам, он как таракан — не вызывает омерзения только у себе подобного. Микро хамство — испорченное настроение, макро — поведение некоторых стран по отношению ко всем остальным. Западное хамство похуже нашего будет, поскольку оно лицемерное,двуличное, рядящееся в культурные одежды, но по сути — все одно, хамство. А бороться можно и возможно — противоположным примером. Как в одном классе круто быть двоечником, а в другом отличником. Нужно создать вокруг хама круг и ему станет неуютно. А пока мы в кругу хамов, все так и будет. А ребятам — спасибо — воюют, как могут, как умеют. «Если не я, то кто же?»

  22. ShestakovSergey:

    Стиккеры они клеют даже если водитель находится в автомобиле.На youtube есть подтверждающее видео.Так что батюшка здесь не в курсе явно.Ведут себя агрессивно и действуют большими группами.Снимают на видео и выкладывают в интернете.А какое право для этого у них есть?Беззаконием людей не исправить,даже нарушающих какие либо правила.Работать надо а не безделием заниматься на улице.Я так считаю.

    • regent:

      1) На youtube есть подтверждающее видео как 6 мая при разгоне борцов с кровавым режимом изверг в полицейской форме избивал ногой беременную на 10 месяце женщину, которая потом оказалась совсем не беременным юношей Колей… хотя, конечно, это безобразие надо было действовать, как во всём цивилизованном мире — дубинкой по голове и в кабриолет отдыхать от борьбы с кровавым режимом… что поделаешь — только учимся демократии…
      2) потом, действительно, может вместо стиккеров надо было использовать строительные степлеры … тут можно согласиться, что иначе не исправишь…
      3) большие группы — это хорошо, т.к. чем больше будет больших групп, тем меньше должно быть хамов… хотя, конечно, это не факт… может хамы тоже начнут сколачивать большие группы…
      4) мы тоже много чего выкладываем в интернет — ну и что? Вы считаете, что выкладывать в интернет не стОит?
      5) о.Димитрий рассказывал случай, когда в магазине напротив храма в витрине выставили рекламу, на которой женщина снимала трусы. Никакие увещевания не действовали… а потом какие-то всполошные старушки так зашлись в своём якобы праведном гневе, что взяли и кусками асфальта поразбивали все стекла в этом магазине… и убежали окаянные… но похабный плакат больше не появлялся… так к чему это я… к тому, что люди всё таки не так безнадёжны, как Вы думаете, т.е. исправляются иногда не смотря ни на что…

      • сергий фролов:

        вот-тоже радосное событие «почти по теме»
        гельман добрался до Кубани. пока ему разбили только айпод и дали подзатыльник:
        «К нему подбежал священник и дал подзатыльник, — сообщают очевидцы — Началась потасовка. Полиция попыталась забрать священника, однако этому препятствовали казаки. В итоге, Гельман так и не прошел в выставочный зал».

        • Tatiana_Piter:

          А я констатирую, с какой патологической активностью мечется существо Гельман по просторам России в последнее время. То там, то сям натряхивается со своей «выставкой». Он, кажется, чувствует себя отчаянным борцом с мракобесием русских аборигенов. На Кубани, что интересно, беснование Гельмана разрешил безгранично демократичный тамошний губернатор. Причем, зная, что это за мурло такое и чем знаменито. Странная лояльность либераста к педерасту.

          • Александр, Москва:

            Хочу только добавить, что не только губернатор Ткачев разрешил эту выставку, за Гельмана вступился и о.Всеволод Чаплин, который рассуждал о том, что у Гельмана есть хорошее «искусство» и плохое «искусство» и надо дать возможность Гельману выставлять «хорошее» «искусство». Кроме прочего, о.Всеволод пригласил Гельмана в свою галерею поконсультировать на предмет «современного искусства».
            Я беру слова «современное искусство» в кавычки, потому что полностью согласен со словами директора Пушкинского музея Антоновой: «Это не искусство. Просто еще слова не придумали».

            • RB_Ta:

              Я, конечно, понимаю, что Чаплин занимает высокий пост, и он это делает неспроста))), но иногда его заявления шокируют даже меня — человека, в общем, в теме. На невоцерковленных же его позиция вообще действует, как очередной повод поглумиться — не в том смысле, что для глумливого лишь бы повод, а в том, что ну повод реально есть… Вот как это получается? И почему?

            • jurganov:

              видимо, хорошее искусство, по о. Чаплину у Гельмана — это православный храм из голубых клизм, и Россия из половых тряпок. которые он сейчас в Новосибирск собирается везти…

          • Ole:

            Совершенно с вами согласен.В точку.

        • Александр, Москва:

          Кубанский священник, а это был протоиерей о. Алексий, не бил Гельмана, а плюнул Гельману в лицо. Позже священник объяснил свой поступок: «плюнув ему в лицо, я таким образом приветствовал галериста в соответствии с лучшими традициями современного искусства, которое отрицает и перечеркивает духовные принципы, взращиваемые православием веками».

        • jurganov:

          вот кого следовало бы объявить в России персоной нон-грата… вышвырнуть как пса, лишив гражданства и всех прав

      • alex yo:

        поддерживаю

    • Татьяна:

      Бездельем «занимаются», дорогой Сергей, «борцы за демократию» с «оккупайАбай», перебравшиеся сейчас на другие московские площадки, кстати, и хамы же они самые бесстыжие, совершенно не считающиеся со свободой других людей ( а «их» свобода как раз там и заканчивается, где начинается свобода «другого»)! А эти ребята, пусть и не вполне эффективно, и не всегда тактично (первые, ошибаются…), но что-то делают, и назвать их бездельниками у меня бы язык не повернулся.

      • Михаил Веременко:

        Болезнь хамства уже поразила жизненно важные органы. Необходимо хирургическое вмешательство. Наряду с медикаментозным лечением. Стикеры — это лишь таблетки, нужны меры еще более радикальные. И ничего придумывать не надо, просто нужна политическая воля и исполнение законов и правил, которые давно существуют, но не работают. Сквернословие в общественном месте раньше могло закончиться 15 сутками работ на благо обруганного общества.

        • ShestakovSergey:

          Вижу тема обсуждения хамства на Руси есть тема больная для многих.Но что это в субстанциональном понимании?Понятия об этом у каждого человека свои.В самой простой интерпретации это любовь к себе и неуважение к другим.Если например батюшка ездит по тротуарам опаздывая к патриарху,что является проявлением неуважения к правилам и др.участникам движения это как простите назвать?Да я сам так делаю если опаздываю.Ну что на это скажите уважаемые блогеры?

          • regent:

            мы скажем, что Вы просто, как сейчас принято, подменяете одну тему другой и затем успешно расправляетесь с этой новой темой с привлечением авторитета о.Димитрия, который ездит обычно к Патриарху по тротуару :-)

          • alexa:

            Надо батюшку благословить вслед, а после написать патриарху, чтобы отругал или даже наказал о. Димитрия. Это если в правовом поле ))
            Не думаю, что о. Димитрий ездил по тротуарам больше 1 раза.

          • Михаил Веременко:

            Я скажу так: когда опаздываете — не делайте ТАК.

Написать комментарий

Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.