Комментариев 172

Написать комментарий
  1. Artee:

    Спасибо!

  2. moroz:

    Мне беседа очень понравилась, большое спасибо. Хоть я и не программист, а случилось со мной тоже самое – психотренинги, восточные единоборства, потом дацан, а потом Бог послал хороших друзей…И вот я здесь…Не имей сто рублей ;))

  3. Jorge:

    Большое спасибо! Один из лучших диалогов под часами! Конечно, хочется продолжения беседы!

    ***
    На мой взгляд, нам самим нужно принимать активное участие в нашей жизни, а не искать подходящую партию или идеологию. Как и говорил Патриарх, сегодня нужны гражданские действия каждого из нас. Именно сейчас, как никогда, важна борьба с проплаченными блогерами, троллями и хомячками атакующими Россию и Православие. Спасибо Игорю Ашманову за то, что принимает активное участие в сегодняшней “информационной войне”!

  4. Elena4:

    Блестящая беседа! Будем ждать продолжения!

  5. Altuzor:

    Какие удивительные люди на Руси. Чудо. Спасибо. После просмотра возникло ощущение восторга и радости, а тема разговора о другом. Слава Богу!

  6. o ALEX:

    Спаси Гсподи Вас о. Димитрий. Вы нам очень помогли. Мне приходится очень много общаться с людми и меня поражает агрессия на Путина, ни с того ни с сего. Спрашиваю чем он провинился перед вами мне отвечают что то вроде ты сам дурак. И понятно, что людям промымают мозги, а люди охотно верят всему этому. Хотя посмотреть как народ живет. Простите, но с жиру бесится. Очень много аналогий с тем как было перед революцией, так же ругали царя и что полуучили…!

  7. Екатерина:

    Большое спасибо! Очень интересно.
    Получается, книги Старикова рекомендованы к прочтению?

  8. wit:

    Спасибо!

  9. Игорь:

    Интересная беседа. То же самое было и в моей молодости. Буддизм, у-шу, спарринги с завязанными глазами и спарринги в полный контакт, чакры-мантры, светящиеся шары, состояния самадхи, Дон Хуан, Блаватская, Бхагван Шри Раджниш и прочая, прочая, прочая лабуда. :)

    • regent:

      вот и дискутируй с Вами после этого… а Вы потом при личной встрече в состоянии самадхи в полный контакт с завязанными глазами уделаете… в качестве аргумента о насилии и свободе выбора Павла

      • Игорь:

        Мы мирные люди, но наш бронепоезд… :)

        • regent:

          именно, тихо так по-христиански стоит… как говорит о.Димитрий — с любовью!

          • Игорь:

            Кстати, интересный момент вспомнился. Это был ещё 1983 год. И самый лучший в группе боец, придя на тренировку, сказал «учителю» (тренеру): «Сенсей, я открыл для себя Бога и богатый духовный мир Православия. Я — ухожу». А мы, молодые, крепкие парни, тихонечко подхихикивали над ним: «Гляди, гляди, сенпай в попы от нас уходит. Свечку за нас поставить не забудь». :)

  10. Iliya:

    Спасибо за очень интересного гостя.

  11. Ратибор Иванов:

    Слава Богу, есть такие мужи в нашем народе. Это радует.

    По поводу патрийного старт-апа Игоря и Старикова — стартап он и есть стартап. Может запросто уснуть. Поскольку их проект не имеет в своей основе Христа, то скорее всего так оно и будет. Мне лично (33 года, инженер-информатик-экономист) очень близок проект Ивана Охлобыстина — в нем есть самое главное, стремление к Вечной Жизни со Христом, Святая Русь в форме Империи. И чем больше инженеров и людей, подобных Игорю, примкнет к Обществу77, тем реальнее будут становиться безумные (для этого мiра) мечты отца Иоанна. Но разве мечта призвать православного Царя в 1612 году не была безумием?

    Отец Дмитрий конкретно призвал каждого, в ком горит огонь любви народу и Христу:

    «Что направлено против Патриарха, то направлено против Церкви. Что направлено против Церкви, то направлено против Русского народа. Что направлено против русского народа, то направлено против всех славян. А что направлено против всех славян, то направлено против Христа»

    «Мы должны сплотиться вокруг нашего Патриарха»

    Отец Иоанн Охлобыстин умрет за Святейшего, если нужно (у меня есть все основания утверждать это). Хотя его Общество 77 и Коалиция Небо — тоже стартап. О каждого из нас зависит, какой стартап развернется в полнокровный авангард Сваятой Руси.

    Поздравляю всех братьев и сестер с Воснесением Господним!
    Александр

  12. nb:

    Не думала и не чаяла уже , что есть у нас умные и глубокие мужчины, способные понимать и анализировать. И называть вещи своими именами, ныне это почти подвиг. Но не поздно ли рассуждать о судьбах России, когда на ТВ дикторы называют госдуму белым домом, когда национальная валюта России — доллар, когда завтра мы войдём в ВТО? Может, сейчас и правда главное личное спасение, а не спасение страны, которая уже погибла? Но Игорю Ашманову спасибо искреннее, как и отцу Димитрию, который умеет находить умных и достойных собеседников.

    • dagr:

      >> Не думала и не чаяла уже , что есть у нас умные и глубокие мужчины, способные понимать и анализировать

      Шедевр феминизма. Вы часом тоже не за Святую Русь?

      • nb:

        Цитата dagra: Шедевр феминизма. Вы часом тоже не за Святую Русь?

        Это не шедефр феминизма, не горячитесь, а констатация факта. Вы плохо ведёте форумную дискуссию, пошло, цепляясь к незнакомой вам личности форумчанина.

        • ludmelis:

          По поводу «глубокий мужчина»… Как-то не совсем понятно. Это что-то «типа страшно красивый»?
          Могучий русский язык…

  13. Anakin:

    Вероятно следует ждать продолжения беседы ? Интересная беседа получилась. Батюшке привет и Богу Слава !

  14. grigorym:

    Очень интересное интервью, слушал с удовольствием, за исключением последних 5 минут, где в доселе вполне логичную беседу посыпалась куча алогических утверждений, будто нарезанных из какого-то невидимого нам связанного текста. Непонятно, почему Игорь Ашманов противопоставляет «умение решать задачки внешние» и «умение познавать самого себя», отрицая рационально-научно-эмпирически-логический способ познания, оставляя только религиозный, более того — православный. И высшие смыслы совсем не обязательно связаны с религией и церковью.
    «Умный русский человек, если действительно умный — обязательно приходит к православию» — ну, знаете ли!

    • regent:

      т.е. Вас что-то обидело? в какой части этого суждения?
      ведь там сделана даже оговорка «действительно», которой легко всё дезавуировать…
      типа — а судьи-то кто мне, безусловно, русскому и как известно всем, действительно, умному человеку … Ашманов с протоиереем что ли! и это люди, которые отрицают рационально-научно-эмпирически-логический способ познания, оставляя только религиозный, более того — православный — ну, знаете ли!
      ——
      ПС к Вашей горячей апологетики рационально-научно-эмпирически-логического способа познания можем предложить на выбор еще несколько красивых слов для усиления эффекта эмпириокритицизма в целом и Вашего реноме как, действительно, умного человека, крупного признанного авторитета в рационально-научно-эмпирически-логическогм способе познания в частности.

      • dagr:

        Красиво излагаете. Я начинаю подозревать, что в прошлой жизни (то есть до того, как вы стали действительно умным русским) вы, как и Познер, занимали не последнее место в рядах советских пропагандистов.

      • Jorge:

        Никакой “рационально-научно-эмпирически-логический способ познания” не существует, но наш позитивисто-интерналисто-кумулятивисто-сциентический тролль об этом не знает, смешивая все понятия в одну кучу (у него получается, что логика, эмпирика, рациональность вообще вне науки!!!). Ему даже невдомёк чем отличается досократовская философия от рефлексии.

      • lia:

        Слушая действительно умных людей и, в первую очередь, батюшку, все рационально-научно-эмпирически-логические тролли, а также либералы, «…исты» разных мастей, родов и сословий, скрежещут зубами, беснуются и выдают абсолютно необоснованные, антирационально-научно-эмпирически-логические комментарии, раскрывая свое истинное лицо.

    • Nick_v:

      Абсолютно верно. Вижу по всем своим друзьям. После 40-45 если это действительно русские люди (то есть не те, кто рожден от русских мамы и папы, а те, кто имеет совершенно определенное славянофильское мировозрение, для которых Россия, Русь это не пустой звук) все постепенно начинают тянуться к православию…
      Иначе просто не может быть. Православие — это то, что создало Россию.
      Понятное дело, что я знаю массу людей русских по паспорту, но не русских по духу… Им хорошо жить там где больше платят, а Россия для них «рашка»… Но речь не о них…

    • Natalya t:

      Ваш коментарий какой-то странный, кажется, начинаю понимать, что такое троллизм. Вы на блоге православного священника, слушали разговор православных людей, последнее утверждение было высказано православным человеком. Если читать святоотеческую, так и там все об этом. Что Вас удивляет? Христос — путь, истина и жизнь. Естественно, человек, желающий и призванный Богом познать истину и двигающийся в правильном направлении найдет Христа и православие, как это и случилось с И. Ашмановым и многими другими умными людьми. Если с Вами этого еще не произошло, ничего страшного, значит, самое главное и интересное в Вашей жизни еще впереди. Кстати, придти к православию можно и не будучи оч. умным человеком. Бог «всем желает спастись». В этом и красота православия, что достигнут царствия небесного не обязательно умные, но милостивые, кроткие, чистые сердцем и далее по заповедям блаженства. А то, что Бог во всем, в каждой науке, если если ею заниматься достаточно глубоко, к этому пришли многие ученые, это общеизвестный факт.

      • regent:

        просто человек обиделся на Ашманова за то, что тот увязал ум с православием, grigorymа даже стошнило всей выстраданной им премудростию… рационально-научно-эмпирически-логический способ познания :-)

        • Natalya t:

          Ну, ничего, после этого обычно бывает легче. (Шутка)

          • grigorym:

            Меня ничто не обидело, я слушал с большим удовольствием, я же писал. И согласен с большинством высказываемых суждений, кроме этих злосчастных последних 5 минут, где, на мой взгляд, оба собеседника жутко заторопились и потеряли связность разговора. Собеседников я безусловно уважаю, как идейных людей, людей с большим жизненным опытом и нравственной позицией, и на чужое мнение, отличное от моего я не обижаюсь.

            Вот я, тот самый 30-летний программист, который решает алгоритмические задачки. Зачем я пришел в блог православного священника со своей правдой? В поиске истины, конечно! Жизнь в лице друзей подкинула мне ссылку на это обсуждение, я с ним ознакомился и решил высказать свое мнение. Или здесь можно только внимать?
            Тогда я не удивлен, что «после третьего предложения они будто выключаются, у них потухают глаза» — я хочу понимать, чувствовать и верить, а не внимать и принимать на веру. Я не хочу выключаться, я хочу и ищу истину, а что получаю в ответ? Я, оказывается, «тролль», которого «даже стошнило всей выстраданной им премудростию», мне все невдомёк.

            Я вам завидую, вам легко жить. У вас есть источник истины, есть «правильные» мнения, есть «правильное» направление (а все остальные, разумеется, неправильные) и наука в лице «общеизвестных фактов» и «многих ученых» тоже вам поклонилась. Кто не согласен — тот тролль, кто не считает вашу истину своей или вообще единственно возможной — тот тролль. Вам легко — но я не могу принять на веру такой ответ, я буду искать дальше. Всего светлого. Желаю вам найти свою истину, а не обратиться к моей «самой правильной».

            • Natalya t:

              grigorym (правильно написала?), не расстраивайтесь и не обижайтесь, ради Бога! Ничего страшного не произошло. Я прокомментировала Ваш комментарий)) всего-лишь, а не Ваше мировоззрение. Добавить к нему мне нечего. Завидовать мне можете, конечно, но я бы Вам не рекомендовала, во-первых это бессмысленно, т. к. я нахожусь в таком же поиске правды Божией, как и Вы и затем, это отнимет у Вас драгоценное время и душевные силы, которые пригодятся Вам для чего-нибудь более стоящего. И, пожалуйста, не останавливайтесь в поисках ответов на свои вопросы, тем более из-за моего комментария.
              ПС Никакой «моей» истины нет. Правда на свете только одна — Христос.

            • s2235:

              Не обижайтесь grigorym на регента, характер его ответов не агресивно-унизительный, а скорее предостерегающий. Предостерегающий от того чтобы Вы в поисках истины, своей и только своей, и ни чьей больше :), не увлеклись бы к примеру розеткой, ни чего не смысля в электричестве, не навредили себе и не устроили короткое замыкание, Вы судя по всему искренни в своих суждениях, но это хоть и важное, но не достаточное условие безопасности на пути к истине. Последнии 5 минут которые возмутили Вас до глубины души не являются свидетельством пристрастия к ложному убеждению, а просто не понятны Вам. Регенту приходится перелопачивать массу не просто дилетантских, но откровенно враждебных коментариев, Ваш к последним не относится.

            • Jorge:

              to grigorym:
              Вас назвали “троллем” не потому, что вы с чем-то не согласны, а потому что ваш комментарий нацелен на вызов “ответного огня” — это и есть троллинг.
              Мне, как и вам, так же интересны оба собеседника, я такой же 30-летний программист, но уже ответивший на тот вопрос, над которым вы только сейчас задумались. И в этот ответ не малую долю внес уважаемый о. Дмитрий! Если вы действительно хотите разобраться, то вы попали по адресу, на этом блоге есть масса ответов на вопросы, которые вы себе еще даже не успели задать. Обязательно посмотрите знаменитые “Беседы” и “Проповеди” о. Дмитрия и если у вас останутся вопросы, то думаю, участники блога помогут в них разобраться.

    • s2235:

      Роутине саброутине :)

  15. grigory makarov:

    Я бы предложил вместо слова Справедливость базироваться в новой идеологической доктрине на словах Правда и Победа.

  16. Ru.stick:

    Благодарю в который уж раз дорогих создателей сайта, во главе с любимым о.Димитрием, за такие вот диалоги. Похоже на отыскивание драгоценных камешков в песке. Давненько начал и с удовольствием читаю Н.В. Старикова, начал с «Шерше ля Нефть». Немного смущает его «пропутинство» питерское. Но в любом случае — светлые головы, дай Господь воплотиться задуманному. По моему — почище Охлобыстинских 77 ми.

  17. AntonAndrosov:

    Я тоже получил огромное удовольствие от Вашей беседы. Спасибо Вам о. Димитрий и Игорь, очень интересный разговор получился.

  18. Nick_v:

    Надо же… Никогда об Ашманове не слышал… Какой блестящий человек!! В идеологи бы его вместо Суркова))
    Слушал и наслаждался)) Надеюсь, о.Дмитрий не последний раз пригласил его в гости. Благослови их Господь))

  19. basil2002:

    «Я требую продолжения банкета». :)))
    Нет слов, просто роскошно, отлично!!!!!!!!!!!!!!!!

  20. Aleksei Egorov:

    Возможно,что идеологию не нужно изобретать. Проявлением наличия идеологии является борьба с либеральным духом. Это борьба за духовную чистоту дарованной нам от Господа Родины.Святая Русь существует. Зачем что-то изобретать или реконструировать,если возможна реставрация. Достаточно укрепления грунта,расчистки от загрязнений и восполнения утрат.Этим уже занимаются о.Димитрий и его гости,архимандрит Тихон и многие защитники Святой Руси.А в профилактике вредных воздействий на Образ,необходимо содействие власти.Это создание комитета по цензуре ( и тонкой цензуре).А такую цензуру могут ставить только духовно опытные люди.Комитет должен иметь возможность подключать к работе МВД , ФСБ и другие службы. Необходимы и достаточные средства для создания доброго вечного в инфо-пространстве.Потребуются и некоторые изменения в законодательстве.Эти и другие полезные действия,более требующие воли,нежели непосильного труда,могут стоить жизни их организаторам.Да поможет им Господь! Ведь врагов более страшит Святая Русь,а не ядерный щит.

    • lia:

      «Возможно,что идеологию не нужно изобретать».
      Полностью согласна и поддерживаю эту идею. Любая идеология есть (как говорил о. Дмитрий) религия без Бога. Это совокупность неких идеалов-ориентиров в экономике, политике, культурной сфере и др, призванных улучшить жизнь общества. А значит направленных на реализацию прав и свобод всех граждан и прочую современную ахинею. Так мы постепенно придем и к защите прав секс-меньшинств, к ЮЮ и др.
      Зачем православному христианину идеология, если все, что нужно сказал Христос? И если Христос спасает, то к чему (или к кому) приведет идеология?

      • dagr:

        >> Зачем православному христианину идеология ..
        По немощи. Современный христианин не хочет быть мучеником.
        Хочет устроить так, чтобы г-во лоббировало хотя бы нравственные нормы, ибо в противном случае придется стать либо мучеником, либо примерить шкуру Лота.

        • lia:

          «По немощи» идеология как раз таки нужна не православным христианам, а тем, кто надеется иметь от нее определенные преимущества(«по заблуждению», «по жажде власти», «по стяжательству» и т.д.). Да и как идеология может способствовать тому, чтобы государство лоббировало хоты бы нравственные нормы. Так что-ли: «проституция-это зло, педерасты-это зло,растление детей-зло и т.д.» Так об этом тысячелетия говорит религия. И что государство слушает? Зачем государству, чтобы лоббировать нравственные нормы нужна какая-то там идеология? Почему бы это не делать без нее? В чем препятствие? И почему «шкура Лота»-так грубо?

          • regent:

            согласен, имхо надо коллективно подписать десять заповедей + заповеди блаженства и послать президенту… неужели dagr Вы думаете, что этого будет недостаточно? ведь сегодня лично видел по телевизору, как он целовался с Патриархом?

  21. Алексей:

    Спаси Бог Отец Димитрий, за умную беседу с Игорем Ашмановым !

  22. Kr-sk:

    Спасибо большое о. Дмитрий! Будет здорово, если в свет выйдет продолжение беседы. Познавательно!

  23. Aleksandra Volgograd:

    Замечательная беседа!Спаси вас Господи!

  24. izbauer:

    Спасибо отцу Димитрию за его Труды.

  25. chirva_igor:

    Очень интересная беседа, побольше бы такой информации. было бы очень правильно узнавать о публичных людях их «обратную» сторону — это не даст обмануться их сладкими речами многим людям. Почитал Старикова — разоблачает он хорошо и правильно, но , как мне кажентя, предлагает создать тоже самое что он называет англосаксонским могуществом, только с другим знаком — мир российского могущества (а будет ли он лучше — это еще не известно). Власть ради власти, могущество ради могущества? Его организация очень ценная как орудие разоблачения и сопротивления- это ясно, но что дальше? В церкви определена личная цель — спасение, жизнь по заповедям. А в жизни государства почемуто ставят оч. низкие цели напр. ВВП, уровень жизни , количество мяса на душу населения, могущество и подчинение других государств. Гдето прочитал у авторов 18 или 19в такое определение государства — государство это структура которая обеспечивает нравственную жизнь народа. Вот достойная максима цели существования государства а все остальное мелкие тактические цели. Очень хотелосьбы еще послушать такие беседы, спасибо большое о. Дмитрию и И. Ашманову.

    • Vladimir1:

      Специализация — хорошая вещь. Богу- Богово, кесарю- кесарево. Ну где в Евангелии написано, что нравственность следует приобретать с помощью государства? Меня смущает, что собеседник идет в политику не являясь специалистом в этой области, да еще без сформулированной позиции. Батюшка, понятно, открыт собеседникам и старается их принять исренне и поддержать. Но получается больно размыто. А в проповедях все четко и ясно.

  26. Ксения:

    Не оставляет нас Бог!
    Как воздух нужен нам собор талантливых, мудрых и мужественных православных воинов, чистых сердцем, чтобы было на кого опереться президенту.
    Спаси, Господи, отца Дмитрия за труды.
    Поздравляю всех с праздником святителя Николая Чудотворца!

  27. Pole:

    Достойная беседа достойных людей. Не оскудевает земля русская умами и талантами. Слава Богу!

  28. Kuzma Evgenievna:

    до чего же родная беседа. Такие знакомые нотки)) Слушала, параллельно работала, наверно найду время и переслушаю заново. Очень всё близко и знакомо. Как дома побывала.

  29. Vsevolod:

    Спасибо огромное за интересную беседу!!!

  30. Nina55:

    Замечательный диалог. Было очень интересно, но пока это многообещающее вступление. Большая просьба о продолжении этой беседы.Спаси Господи отца Димитрия и всех людей, усилиями которых «работает» этот блог.

  31. Mikhail S:

    На «них» в войнах против нас все века работала ВСЯ Европа, плюс ворованые мировые ресурсы. И эта война идет на финансовые вложения и человеческие ресурсы всех заинтересованных ЛИЦ («стран» уже не актуально). Ну и плюс — свои гаденыши, коих всегда и везде хватает. Но… Не в силе Бог, а в Правде. Ашманов один из тех, кто не только знает правду, но и хочет ее донести и внедрить в незрелые умы. И умеет это делать! А теперь нам предстоит выяснить — нужно это нашим властям, или нет, от этого и плясать дальше будем…

  32. Diana:

    Интереснейший человек! Огромное спасибо О. Димитрий за то что пригласили его в вашу передачу. Очень много интересных тем было затронуто, к сожалению только поверхностно. Тем не менее разговор наводит на размышления. Надеюсь вам еще удастся организовать такую встречу. Побольше бы таких как собеседников как он и Александр Дворкин!

  33. VIKTOR:

    Спасибо за интересную встречу.

  34. Sergej Kaliningrad:

    Читайте «Русскую симфонию» митрополита Иоанна(Снычева).

  35. Sestra:

    Очень! спасибо!

  36. artembeloglazov:

    Отец отчественной seo-индустрии у отца Димитрия :)

  37. parovoz33:

    Игорь Ашманов — наш русский Морфеус из фильма Матрица, предлагающий пилюли, чтобы выйти из матрицы.

    Я как программист, знаю его давно. Человек ясной мысли, Инженер с большой буквы.

    Осталось найти Нео.

    • dagr:

      выплюнь немедленно

    • Александр:

      Ну и как программист вы пришли к православию или еще в пути?

      Со мной (а я программист и мне 32 года от роду) случилось ровно так как он рассказывал. Сначала я верил во всякую энергетическую ерунду типа чакр и биополя, потом буддиские книжки порчитывал, пытался медитировать. Потом думал что мы произошли от инопланетян, а потом с Божьей помощью, понемногу, помаленьку убивая в голове таракана за тараканом пришел к православию и меня действительно поразила наша православная святоотеческая литература своей сложностью и логичностью. После буддиской и любой другой литературы где постоянно переливают из пустого в порожнее и несут какую то непонятную ахинею любая православная книга как бальзам на душу.
      А теперь я верю в Господа нашего Иисуса Христа, и не отними Господи у меня хотя бы и этой очень маленькой веры.

      • parovoz33:

        Я очень рад за Вас. Я Слава Богу всегда был православным и вырос в православной семье. В 2006-м году мне попали диски с проповедями отца Дмитрия. Они укрепили и утвердили меня в Вере нашей. Так что все программисты идут по разному к Богу. Но к сожалению, Ашманов прав, много молодежи сидит на так называемом нью-эйдже. Или же просто атеисты от молодости своей (хотя мне самому всего 26 :)). С этим что-то надо конечно делать…

      • ludmelis:

        И мне довелось пройти такой гнусный путь квазидуховного развития.
        Уверовав в Бога, поняла всю бредятину теорий происхождения мира и всех последующих за этим поисков смысла жизни.

      • Anton_&_Olga:

        Спаси Господь!
        Таким путём пришёл ко Господу о. Серафим (Роуз).
        Мне тоже горестно вспоминать про ошибочные искания, но они очень хороший противовес, помогают ползти не оглядываясь.

    • lavrina:

      Не думаю…Судя по проектам, представленным в анонсе, уважаемый гость с такой приятной улыбкой как раз в области IT технологически создаёт Матрицу. Поэтому и интересно было бы узнать его мнение об идеологии Матрицы.
      Я так поняла, что И. Ашманов — православный верующий. Или это не так?

      • parovoz33:

        Ну конечно. Он часть этой Матрицы. Сеошник же. Его кстати есть за что пожурить, ну как и всех нас. Просто он первый кто смог донести все это до публики таким понятным языком. Насчет православный ли он — сложный вопрос. Все интервью его, что я раньше смотрел, они все исключительно связаны с ИТ индустрией. Это пожалуй первое видео, где он касается своего мировозрения.

      • dagr:

        Сначала неверующий программист зарабатывает деньги, делая всякие Матрицы, а потом он понимает, что ему нужна сакрализация -)
        … И дальше уже верующий программист продолжает делать все то же самое, потому что другого не умеет и не любит.

        • lavrina:

          «… И дальше уже верующий программист продолжает делать все то же самое, потому что другого не умеет и не любит.»
          Не думаю, что так может быть, т.к. вера — не пустой звук.
          Конечно, человеку, познавшему веру, труднее будет работать, т.к. кроме заработка, карьеры, успешности, как раньше, ему нужен будет СМЫСЛ его деятельности. Это, полагаю, относится не только к программистам, но и к людям других профессий.

        • ludmelis:

          Так и есть. Это нормальный жизненный путь. Идеально было бы,изначально — уверовать в Бога, а затем получать образование, овладевать профессией, совершенствоваться в остальных ипостасях человеческого бытия, но на деле — через тернии к звёздам.

  38. Александр, Москва:

    Ашманов — технарь до мозга костей. Никакой он Америки не открыл, другое дело, что он показал цифрами, «как это делается». Знание интернет-технологий и практические замеры — вот что важно в его сообщениях.
    Ещё мы узнали я узнал, что планируется создавать партию «защитников Путина», под это выделен большой бюджет и Ашманов хочет в этом предприятии поучаствовать.

    Вот если бы удалось соединить, совместить вместе такие составные части, как о.Дмитрий с его четкой и ясной идеологией,опытом, харизмой, потом технари типа Ашманова, знающие и владеющие информационными технологиями электронных массовых коммуникаций и, наконец, большие деньги, большой бюджет, то получилась бы Партия с большой буквы, даже такие, как я, человек по убеждению беспартийный, пошел бы.

    Что до «борьбы за умы», информационной борьбы, то это было еще задолго до Христа, тут нет ничего нового, за исключением новых средств коммуникаций.
    Например, Совок действовал через тьмы и тьмы пропагандистов, всяких позднеров, которые врали на Западе про чудеса советского образа жизни и действительности, а тут рассказывали про «свинцовые мерзости» «загнивающего» и «стоящего на краю пропасти»… Но Совок был демонтирован именно так, как предрек каудильо Франко: в совецкий истеблишмент были инкорпорированы их (идейно) люди, и этот истеблишмент был частью перевербован, частью вновь сформирован для ликвидации Совка как системы. И у них получилось: бесконтактную войну они у Совка выиграли. Россия же осталась.
    Сравнивать же нынешних властителей с Александром Невским некорректно: совершенно разные обстоятельства. Тогда русские княжества были малы, слабы и разрозненны, испытывали давление и угрозу как с запада, так и с востока. Кроме того,— о.Дмитрий знает, — при многих ордынских ханах Церковь была полностью освобождена от всех налогов и сборов, а в Сарае был митрополит Сарайский и Подонский. Поэтому Церковь имела большое, решающее влияние на умы, что позволило позднее объединить княжества в единое государство.

    • Маргарита:

      Партией защитников Путина Вы называете «Новую Великую Россию», о которой в этой беседе говорит Ашманов?

      • Александр, Москва:

        Не знаю, как они её назовут, но Ашманов назвал имена, это некий «писатель» Стариков со товарищи… [...].

        • Маргарита:

          Вы имеете очень неясное представление о сути этой партии. Стариков — писатель, а не «писатель». В товарищах у Старикова хорошие люди. Они выступают, например, против пропаганды гомосексуализма. Добились того, что из ЦУМа были убраны непотребные манекены. Бьются за невхождение России в ВТО. Есть и другие хорошие дела.

    • dagr:

      У о. Димитрия нет «четкой и ясной идеологии».
      У него есть благие пожелания, которые он излагает в определенном жанре, но сам же и признает, когда речь заходит про что-то более конкретное, что он не специалист.
      У Старикова тоже нет идеологии, только разоблачения, как тут было сказано. Программа ПГР — это тоже всего лишь благие пожелания в духе «мы за достойную жизнь», в основном тактические, нетактические расплывчаты и необоснованы, нет апологетики почему это вообще нужно. Нет ничего, что обеспечило бы горение масс.

      • Маргарита:

        Пункт, предусматривающий изменение роли нефтедобывающих компаний, расплывчат или конкретен?

        • dagr:

          он тактический. Вы готовы чем-то серьезным пожертвовать ради «изменения роли нефтедобывающих компаний» ?

          • Маргарита:

            ))) Вы ведь написали, что с тактикой у Старикова все в порядке. Нетактическая цель «Россия, Украина, Беларусь — только вместе мы Святая Русь» годится? Стариков по сути об этом говорит. Ради этого я готова поежртвовать чем-то серьезным. А пока по мере сил тружусь.

            • chirva_igor:

              «Россия, Украина, Беларусь — только вместе мы Святая Русь» — тоже тактическая цель. Ну собрали коммунисты всю российскую империю, ну и что? Именно отсутствие цели существования и государства и человека погубило СССР. Запад предложил сладкие, сооблазнительные (но ложные) цели сытой комфортной жизни, на них и кинулись все потомучто других целей небыло вообще никаких. для чего собирать вместе «Россия, Украина, Беларусь — только вместе мы Святая Русь»? только для того что бы была империя? А просто дружить и уважать друг друга нельзя? нужно только подчинять? (потомучто понятно кто будет старшим а кто младшим в таком объединении)

            • dagr:

              «только вместе мы Святая Русь» (вместо Святая Русь каждый подставьте, что больше нравится)
              Какая Святая Русь? Что это такое в современном мире с учетом тех прогресса и глобализации?
              Святая Русь с айпадами, со Сколково, с проектом 2045 и неизбежным развитием нанофармакологии с массовым внедрением имплантов (добровольным, конечно, примерно как каждый купил себе мобильник). Святая ли это Русь? Собирание разрубленных кусков империи — это просто попытка наращивание силы. Ну даже пусть нарастим. Ну станем как америка, будет у нас 10 авианосцев, а америка наоборот загнется и будет у нас пресловутый достойный уровень жизни.
              А что за люди будут жить в этой Святой Руси и чем принципиально они будут отличаться от остального глобализированного мира? И что эти отличия обеспечит, какие процессы будут запущены, а какие остановлены?

              • Маргарита:

                для чего собирать вместе «Россия, Украина, Беларусь — только вместе мы Святая Русь»? только для того что бы была империя? А просто дружить и уважать друг друга нельзя? нужно только подчинять? (потомучто понятно кто будет старшим а кто младшим в таком объединении)

                Слово «святая» Вы упустили. Именно это стратегическая цель. Сквозь коммунистический угар пробивался христианский дух России. Потому-то и Симонов писал:

                Как будто за каждою русской околицей,
                Крестом своих рук ограждая живых,
                Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
                За в бога не верящих внуков своих.

                У нас нет другого выхода, кроме восстановления империи. Отношения «старший — малдший» в русскои мире — это не подчинение, а защита, поддержка, опора, развитие. Русские ехали в Узбекистан и другие республики не как сахибы, а как строители, инженеры. Русские офицеры с Кавказа привозили раны и оружие, а не золото и алмазы, как английские офицеры из Индии.

              • Маргарита:

                За разъяснением того, что такое Святая Русь, обращайтесь к отцу Димитрию. Тех прогресс и глобализация не отменяют Нагорной проповеди. С учетом этих обстоятельств она становится лишь еще более необходимой, поскольку жизнь на Земле стала особенно хрупкой и уязвимой. Вы забыли спросить, какие изменения произошли в философии с открытием невесомости после полетов в космос. Где я писала про авианосную и достойноуровнежизненную Русь?
                От западноцентричного глобализированного мира мы и так уже отличаемся. За десять заповедей и будем жить. Не за терпимость, а за уважение. Не за либерализм, а за свободу. Не за свободу от морали, а за свободу от греха. Процессы — это уже тактика.

                • vika-veronika:

                  Все чаще встречаю очень мудрые и мировоззренчески целостные суждения именно у женщин, причем в вопросах далеко не женских. При этом удивительная глубина и ясность понимания. Может женщинам уготована историческая роль по возрождению России?
                  P.s. Я не феминистка!

                • dagr:

                  Добавлю немного материализма к вашим рассуждениям восторженного бойца интернет-ополчения.
                  Технический прогресс уже уничтожил деревню, ибо перевел большую часть населения из крестьян в городских жителей, не зарабатывающих тяжелыи трудом, тем самым разрушил патриархальный уклад жизни, сведя на нет зависимость женщин от мужчин, то бишь изменил конфигурацию семьи. Теперь идет новый апгрейд системы — - экономика инноваций сделала востребованными не только женщин, но и детей-подростков (они быстро учатся и адаптируются под изменения — а в эпоху быстрого развития это важнее, чем опыт «стариков»), формируя соц-заказ на будущих молодых «условных программеров» и выводя их из-под зависимости от родителей, сводя их авторитет в ноль (из-за их профнепригодности в новых условиях). Системе под названием человечество нужны людские ресурсы под определенные задачи, и они естесственным образом ею формируются.
                  Вначале выгодна была артельная форма труда — и была патриархальная семья и брак, который было трудно разорвать, порицалось и обществом и было невыгодно экономически.
                  Потом появились рабочие места для женщин + в силу индустриализации и возведения крупных обьектов стала важна мобильность рабочей силы — и началось «раскрепощение женщин» и брак постепенно свелся к гражданскому (вывод женщин из под юрисдикции мужчин).
                  Теперь есть рабочие места для подростков и нужна еще бОльшая мобильность на уровне гражданина мира (ибо глобализация) — и начинается ЮЮ (вывод детей из под юрисдикции родителей) и нивелируется не только семья, но и понятие национального суверенитета и Родины. Всякие меньшинства относятся туда же — к демонтажу семьи.
                  Если тренд сохранится, в том смысле, что технический прогресс не споткнется, как с освоением космоса, то следующий шаг — это киборгизация и расчеловечивание типа помещения сознания человека в искусственные системы. Переход системы под названием «человечество» на качественно другой уровень (по типу проекта 2045).
                  Чтобы этого не случилось, я бы тоже чем-нибудь пожертвовал бы.
                  Но у вас и тех, кто формирует для вас повестку дня, решения нет, ибо вы этого даже не понимаете, вы способны только выбрать, за какую фракцию вы хотите играть в качестве юнита.

                  • Маргарита:

                    Так ведь я уже сказала: Нагорная проповедь и есть спасение человечества. Что еще выдумывать-то? Тех прогресс без нравственного развития — тупик. Это мысль давно уже высказана. Стариков решает проблемы, как умеет. Надеюсь, и Вы не дожидаетесь перламтуровых пуговиц.

                    • dagr:

                      >> Так ведь я уже сказала: Нагорная проповедь и есть спасение человечества. Что еще выдумывать-то?
                      Красивые слова. Тогда зачем вам Стариков? Чего выдумываете? Идеологии какие-то.
                      Вот Ашманов, который со Стариковым, в передаче сказал совершено другое.
                      «Формирование своей идеологической машины + идеологическая пропаганда («облучение» населения) — спасение г-ва России.» И тоже чистая механика промывания мозгов, правильного манипулирования (экономия денег, как Немцову) и прикармливания тех, кто нужен и готов участвовать, но только нужно немножко заплатить.
                      Вполне себе практическая задача на уровне 10-и авианосцев.

                • dagr:

                  >> Где я писала про авианосную и достойноуровнежизненную Русь?

                  Про достойноуровнежизненную (а значит и авианосную) написано в программе партии Старикова. А началось все именно с ее обсуждения.

                  • Маргарита:

                    Стариков про десять авиносцев тоже не говорил.

                    • dagr:

                      а также про модернизацию и наращивание аэродромной сети, ну и что?
                      ясно же, что это необходимый этап по восстановления могущества.
                      про 10 авианосцев было сказано вот в каком смысле , моя цитата «Ну станем как америка, будет у нас 10 авианосцев, а америка наоборот загнется «, то есть как иллюстрация некоего военного паритета с ней (у нее порядка 10и).

                  • vika-veronika:

                    dagr Вы зачем-то погрузились в цитирование и словоблудие. Ваше предыдущее высказывание про грядущие и существующие мировые тенденции, на мой взгляд, является очень точной диагностикой болезни человечества, и скорее доказывает необходимость, а не отрицает невозможность восстановления Святой Руси. Вектор жизни один: Христос — антихрист. Мир спешит к антихристу, ко Христу может спешить только Русь, именно Святая. Почему Вы не хотите этого признать?

      • Александр, Москва:

        Я еще не встречал другого, кроме о.Дмитрия, человека, у которого была бы такая чёткая и ясная позиция, идеология по поводу жизнеустройства и мироустройства. Ни у каких патриотов, националистов, русофобов, либерастов нет такой четкости и ясности, как у о.Дмитрия.
        Причем о.Дмитрий многажды обозначал и те действия, которые, по его мнению, надо предпринять государству в первую очередь, и после, и к чему надо стремиться, прилагая усилия государственной машины.
        У о.Дмитрия есть опыт, опыт педагога, организатора, душезная, он много ездит, много где бывает и общается, причем общается не со специальными людьми в специальных охраняемых и благоустроенных местах, а общается со всеми и везде. Все реальные проблемы у него на виду.
        Уверен, что такие люди, как о.Дмитрий, буде у них власть, очень-очень быстро бы изменили это государство и эту страну в лучшую сторону.
        Сейчас же у страны и народа нет никаких общих целей. То есть нет и быть не может конгруэнтности в действиях. То есть задачи глобального характера эта страна решать не может. А если население страны не может решать великие задачи, то это население не является народом.

        • Natalya t:

          Согласна с Вами, тоже не приходилось слышать более четкой, ясной и единственно верной позиции по всем вопросам жизнеустройства и мироустройства. Никто, ни один политик не идет ни в какое сравнение по убедительности с тем, что говорит батюшка.

        • dagr:

          >> Ни у каких патриотов, националистов, русофобов, либерастов нет такой четкости и ясности, как у о.Дмитрия.

          Согласен в плане апологетики, то есть, у него есть объяснения, почему это должно быть устроено именно так, но нет реализуемой программы действий.
          Те действия, которые он обозначал для г-ва, это верхушка айсберга.
          Любая система находится в равновесии с внешними факторами. Что-то не делается не потому, что просто не делается, а потому что малейшая попытка вызывает противодействие настолько сильное, что оно сводит все на нет, обратная связь.
          Простой пример — свобода СМИ , права человека, невидимая рука рынка, американцы не дураки, что их внедряли, эти принципы форматируют систему так, что играя по этим правилам, победить (то есть реализовать верхушку айсберга) нельзя. Кто нейтрализует эти факторы и как?
          >> Уверен, что такие люди, как о.Дмитрий, буде у них власть, очень-очень быстро бы изменили это государство и эту страну в лучшую сторону.
          Уверен, что нет. Он не политик, не обладает цинизмом в достаточной степени и не будет в состоянии решить самую главную задачу правителя — удержание власти, да еще и чтоб православными методами, тем более, что предполагается, что он серьезно пойдет против внешних факторов, что проблему удержания власти несомненно обострит. Причем нелюб он станет и народу, ведь теперь необязательные увещевания/проповеди закончатся и начнутся реальные санкции.

          • Александр, Москва:

            Вы очень любите употреблять слово «апологетика», но я бы порекомендовал Вам заглянуть в большой толковый словарь, и тогда бы Вы пришли в равновесие.
            Что же касаемо управления страной, то тут нужен эффективный управленец. По-вашему выходит, и Вы на этом настаиваете, главное качество для главы государства — это цинизм. Оригинально. Прямо еще одна «апологетика». А в мире по-другому. Добивается успеха эффективный управленец, организатор, умеющий разбираться в людях и работать с людьми, т.е. обладающий навыками педагога, и имеющий ясное представление о том, куда надо двигаться и к чему придти.

            И ещё: если мы хотим изменений,улучшений, если мы хотим двигаться вперед, то существующее «равновесие» должно быть нарушено. Тогда только будет изменяться существующий порядок вещей. А если ничего не будет меняться, если будет продолжаться это «равновесие», то, как верно отметил о.Дмитрий, через 50 лет России не будет.

            • regent:

              Добивается успеха эффективный управленец, организатор, умеющий разбираться в людях и работать с людьми, т.е. обладающий навыками педагога, и имеющий ясное представление о том, куда надо двигаться и к чему придти.
              ————————
              и при этом крайне желательно, чтобы он был законченный циник…
              невежество в знании истории и современной политики не освобождает от административной ответственности (*)

              • Александр, Москва:

                /невежество в знании истории и современной политики не освобождает от административной ответственности (*)/

                Очень правильное замечание. Потому что из истории известно, что как раз люди верующие, люди религиозные добивались самых больших успехов в области государственного строительсва и наоборот. Так что ваш «законченный циник» тут не проходит… Что такое «цинизм»? Это слово есть пошло от киников Диогена и означает полное демонстративное небрежение нормами морали, нравственности, этики и, разумеется, религии…
                Примеров же успешных религиозных людей — правителей? Их тьмы, и тьмы, и тьмы. Все успешные правители как правило религиозны и руководствуются принципами.
                Например, св. князь Александр Невский. Чем не успешный правитель, действовавший в сверхтрудных условиях?
                Или, например, из разряда людей, «сделавших сами себя». Хромой Тимур или Тамерлан. Религиознейший человек, создавший из ничего огромнейшую империю. Он был жесток, но отнюдь не циничен. И крайне религиозен. В Ельце ему приснилась Божья Матерь, которая повелела не идти на Русь, он тут же развернул войска и ушел.
                Или Суворов. Религиознейший человек, всемирно признанный полководец. Император Павел не любил Суворова и всячески его преследовал, третировал, и что же? Через год после смерти генералиссимуса Павла прибили, как лакея.
                Ну и так далее.
                А циничные правители плохо заканчивают. Нерон, например. Тот же Ульянов-Бланк, которого его же сообщники подстрелили, отравили, довели до состояния овоща и посадили в Горки под видом лечения в заключение, хотя и комфортное. А потом его тушку поместили в специально выстроеный зиккурат на всеобщее обозрение. Как диковинку в кунсткамере.
                Или кровавый тиран Джугашвиши (Сталин), которого, как многие считают, тоже отравили его же подельники из его банды. А потом устроили развенчание «культа личности».

                • regent:

                  использование исторических клише-штампов (мифов) из научно-популярной литературы (не первой свежести) не свидетельствует о знании истории и современной политики и не освобождает от административной ответственности (*)

          • chirva_igor:

            а я уверен что люди с совестью со страхом Божьим очень даже способны управлять государством и для всех людей это было бы счастьем (ну кроме тех личностей у которых противоположное устремление. Не нужно таким людям поступать цинично и лгать как того требуют правила политики — есть другая политика — политика правды и совести, а что получится из этого на то воля Божия.

            • regent:

              а при чём здесь Ваша уверенность и реальная действительность?
              хотелось бы про «есть другая политика — политика правды и совести» — по-подробнее… таки новое слово в истории будет… и даже, возможно, имно в христианстве…

            • regent:

              Сны Веры Павловны в романе Николая Гавриловича Чернышевского «Что делать?»
              …а говорят ещё, что современный человек не знает русскую классику :-)

              ПС про другую политику, пожалуйста, по-подробнее…
              ППС и за одно про Иисуса Христа, может слышали про такого, — почему он всё никак не хотел возглавить тогдашний Израиль (стать царём)… типа уйти в политику… наверное Ваш комент не прочёл своевременно…

              • chirva_igor:

                Ув. Регент, я имею ввиду, что всякий человек должен честно, по совести, со страхом Божиим выполнять то куда поставлен невольно или куда попал по своему желанию. Мне очень трудно бывает разобраться (вследствие греховности своей) вроде бы в простых житейский обстоятельствах — где добро а где зло. А чем выше человек по общественному положению тем ему в сотни и тысячи раз сложнее разобраться. Но разбираться необходимо. Для этого есть критерии — писаные общественные законы, совесть, заповеди Божии.

                • regent:

                  Вы не всегда можете разобраться вроде бы в простых житейский обстоятельствах, но зато точно знаете критерии, по которым необходимо разбираться в политике и в управлении государством… мне кажется, что более естественно научиться сначала самому разбираться в простых житейский обстоятельствах, а потом уже выступать экспертом и в политике и в управлении государством, в примеры черпать всё таки не из научно-популярной литературы еще советского периода… или я не прав? Да, и ещё…я уже говорил об этом… поразмышляйте — почему Христос не стал царём иудейским…

                  • chirva_igor:

                    Ув. Регент, я ни в коем случае не выступаю экспертом, ни по одному вопросу, а в политике тем более. Но мнение свое у меня есть, беседа о. Дмитрия и И. Ашманова уж очень интересная, что называется «зацепила» вот и высказываю своек мнения — естественно никого учить не собираюсь. если что не так — извините.

                    • regent:

                      Вам проще — у Вас есть собственное мнение по таким глобальным вопросам… а у меня — всё больше рефлексии разные по этому поводу :-(

                  • mtn:

                    Не для этих целей был послан… может быть…

    • eva:

      За всю жизнь не осквернила свой язык словом: совок.
      Если хочешь быть православным, не можешь ругаться матом, говорить скверные слова (войди в любой офис-услышишь). Ни один святой, ни один человек , стремящийся к чистоте, не говорит грязно, не плюет на Землю.
      Поэтому призыв к охранению себя в слухе и зрении и вообще во всех чувствах (тактильных), это не пустой звук, а есть ЗАПОВЕДЬ.
      А ведь многие «правослвавные» думают, что надо жить по 10 заповедям, которые и некоторые животные соблюдают..И не знают, что Христос заповедовал нам заповеди Блаженства.
      Поэтому надо умерять свой пыл, если это грозит распущенностью языка.

      • regent:

        такой лексикон характерен для болотно-бульварных русофобов

      • Александр, Москва:

        А разве же слово «Совок» — матерное или непотребное? —Вовсе нет,
        это не так. Совок — это констатация факта, короткое, емкое и понятное определение существовшего ужасного, лживого и подлого коммуно-сатанинского режима.

        Вообще же надо придерживаться правды, ибо отец лжи — Дьявол. И Христос всегда обличал фарисействующих: «Лицемеры», «Порождения ехидны». Поэтому Совок — это, по-моему, очень правильное и верное определение того строя, который тут установили коммуно-сатанисты и который продержался чуть более 70 лет.
        Поэтому не могу принять Ваши упреки и замечания в связи с употреблением слова «Совок». Я это определение употреблял, употребляю и буду употреблять, как бы не было это неприятно некоторым порождениям коммуноидов ..

        • regent:

          это слово очень по душе также либералам, демократам, грантодержателям-правозащитникам, педерастам, извращенцам, «молодым реформаторам» (типа гайдаро-чубайсовской братии) и прочим русофобам, искренне и от души ненавидящих Россию… т.е. компания для любителей этого словца весьма подходящая…

          • Александр, Москва:

            Я люблю мороженное.
            Думаю, что мороженное «очень по душе также либералам, демократам, грантодержателям-правозащитникам, педерастам, извращенцам, «молодым реформаторам» (типа гайдаро-чубайсовской братии) и прочим русофобам».
            И что, прикажете мне мороженное не любить?

            Испытывают тоску по Совку понятно кто. И понятно, кто защищает этот Совок сейчас.

            Так что Совок поганый я как называл, так и буду называть поганым Совком. Россия чем-то прогневила Бога и оказалась под игом этого Совка более, чем на 70 лет, а теперь освободилась, вот и всё. Но, слава Богу, рухнул поганый Совок…

            • regent:

              испытываете тоску именно Вы, т.к. это то, что можно гневно обличать, рвать рубаху на груди, отважно воевать в интернете… и без чего Вы уже как бы не сможете жить дальше… физкульт привет дружной гоп-компании либералов, демократов, грантодержателей-правозащитников, педерастов, извращенцев, «молодых реформаторов» (типа гайдаро-чубайсовской братии) и прочих русофобов… в конце концов каждый волен сам выбирать себе друзей…

            • mtn:

              «Но, слава Богу, рухнул поганый Совок…»

              Совок умер, да здравствует Совок.
              Не так?

            • Aleksey7:

              «Не знаю, как они её назовут, но Ашманов назвал имена, это некий «писатель» Стариков со товарищи… [...].»
              ======
              Возможно прочитав хотя бы одну из книг Старикова, Вы бы более не употребляли обидный для многих в нашей стране термин, да и подумали, стоит ли так любить мороженное, если в компании «любителей» такие «прогрессивные» личности, о которых упомянул Регент!

              ПС. Недавно один поэт любящий и восхваляющий свободу и немножко Химкинский лес, вляпался незаметно (а возможно и намеренно) в подобную прогрессивную компанию…. думаю уже не отмоется!

    • Ru.stick:

      Каждый политик взобрался на свою вершинку измаравшись. Нужно смотреть не как они туда попадают, а что они, туда попавши, делают. Что ж, пусть лучше прохоров его меняет или холманских? Бывают романтики-технари, бывают прагматичные и весьма циничные музыканты… Что тут поделаешь.

  39. ivan999:

    Нужно продолжить дальше эту беседу и эти размышления!

  40. lavrina:

    Спасибо за интересную встречу.
    Приятно слушать человека, умеющего так чётко выстраивать свою беседу, по-возможности, называющего вещи своими именами.
     
    Интересно было бы также подробнее узнать об Интернет-проектах Игоря Ашманова.
    ============================
    odblog
    а кто мешал прочитать анонс, который висел на главной страницы более 3-х дней и в котором были перечислены все его проекты? просто даже интересно… почему не стали читать?

    • lavrina:

      to odblog
      Именно потому, что читала в анонсе о проектах И. Ашманова, мне интересно было бы узнать о них подробнее. Например, о проекте виртуальных собеседников, ай-ай-ай, если не ошибаюсь, так называется.
      ==================
      odblog
      так почему Вы их не ищете в инете? Или та надпись была как бы памятка для себя, что интересно бы поискать эти проекты в интернете?

      • lavrina:

        to odblog
        Вы, я вижу, приверженец традиций. Одна из них, «наезжать» на меня? По-видимому, заботитесь о том, чтобы я совершенствовалась в смирении :)
        Отвечаю на Ваш вопрос: хорошо, если у Вас на блоге будут передачи с участием И. Ашманова /одна уже есть, не считая данного диалога/. Ну а в интернет, конечно, я поищу.

  41. Trofim:

    от это пушка

  42. Igor3:

    B.C. Ашманов замечательный человек и аналитик. Почему таких людей мы редко видим в центральных СМИ? Видимо, либералистическая цензура не допускает.

    1.Чиновничество зажралось, оградилось бездушными секретарями, к ним простой человек уже не пробьётся.

    2.У граждан серьёзная претензия к существующему нравственному состоянию властей разных уровней.

    3.Судебная система и правоохранительные органы (полиция, тюрьмы) презираемы всем народом. Опросите на улице первых 100 чел и это подтвердится.

    4.Бардак в продовольственной и промышленной сфере, где за взятки контролирующим органам все прилавки магазинов забиты отравой, подрывающей здоровье населения.

    5.В медицине хамство и вымогательство медперсоналом денежных средств от пациентов.

    6.В ЖКХ мафия рэкетиров, занимающаяся поборами, установившая необоснованно неимоверные платежи за коммунальные услуги, при этом не сделавшие ни одного ремонта в подъезде и дворе.

    7.Сфера образования превратилась в средство коммерции, т.е. купли-продажи дипломов с открытием для этого массы ненужных вузов.

    8.В центральных антинародных СМИ царит пропаганда пошлости и навязывание стандартов хамского поведения. Антицерковная тоталитарная цензура всячески запрещает показывать положительный образ Церкви и простых людей.

    Неужели нельзя навести порядок в этих сферах? Можно. Для этого у руководства государства должна быть политическая воля + назначение 7 ответственных людей за вышеперечисленные направления.

    • mtn:

      «У граждан серьёзная претензия к существующему нравственному состоянию властей разных уровней».
      А сами эти граждане, но кроме пенсионеров и детей, конечно, и совершают все эти поступки, которые Вы описали в п. 3 — 8 Вашего послания :) . Соответственно, претензии они должны предъявить, в первую очередь, к себе.

  43. Natalya t:

    Спасибо батюшка, за беседу с таким умным, интересным и вообще нормальным человеком. Очень понравилось. Дай Бог ему успехов в партийной деятельности, чтобы люди видели альтернативу. Да, затишье на идеологическом фронте удивляет, давно пора что-то делать в противовес разлагающему натиску западных ценностей. Только помимо рыночных принципов этой работы, обязательно, по-моему, нужны и иерархические, с Богом и православной верой на вершине, иначе рынок опять все убьет. И, конечно, церковь тут обязательно должна быть в одной упряжке с властью.

    • Natalya t:

      Немцов — саентолог… Однако!

      • regent:

        так по лицу же видно — типичный саентолог не первой свежести (*)

        • Natalya t:

          Ни разу не видела в лицо саентолога, но даже я, будучи не в курсе дела, из прессы знаю, что эта секта не только, «зловредная», но и дико алчная, туда сдают все — движимое и недвижимое, западные «звезды», Том Круз там и др уже попали, Немцова-то как угодаздило?
          Хотя, ничего удивидельного. На Болотную его тоже не случайно занесло.

          • regent:

            дико алчная
            так он же именно из бригады молодых реформаторов, разворовывавших Россию…

            • Маузеръ Панк:

              Особенно нам с этим товарищем повезло, нижегородской области, где он «прогубернатосвовал» все 90-е !
              С тех пор у нас ,и до сих пор, 2-е место среди областей России по мужской смертности и 80-е по доходам , это при том что все кчичат что Н.Новгород 3-я столица — звучит как издевательство, к нам даже таджики не едут работать .. :)
              Если я озвучу какая у меня зарплата — вы будете плакать
              Хотя лично мне хватает, с детства привык к спартанской обстановке .. :)
              но семьи, конечно, уже не будет никогда …

              • regent:

                да, да… помним… мальчик резвый, курчавый, влюблённый… потом и в Москве достаточно нагадил… а сейчас уже как бы заслуженная болотная тварь России… песенку поёт под гитару на сцене… «Родина, еду я на родину, пусть зовут уродиной, а она мне нравится…» задушевно так, аж в груди что-то ёкает и дыхание перехватывает в горле… молодец Юра Боря… молодец…

              • mtn:

                Вам надо в суд иск к Немцову предъявить, что из-за его правления Вы теперь навсегда холостой :) .

              • Виталий:

                Здравствуйте,Ваш комментарий очень унылый!Скажите пожалуйста,если не секрет, сколько Вам лет и чем занимаетесь?

                • Маузеръ Панк:

                  Ничего не унылый, я ж писал что в общем всем доволен и мне всего хватает .. :)
                  Работаю на заводе скажу условно — рабочим. мне 35 лет
                  в свободное время — спортсмен-бодибилдер и музыкант до кучи, в общем, мне есть чем занятся … :)

                  • vika-veronika:

                    Маузеръ Панк, лично мне не плакать хочется, а гордится Вами! Что Вы не в канаве пьяный валяетесь, а работаете! Ваша юность на 90-е пришлась, половина по умирали от наркоты, половина от пуль, другие еле еле приспособились, кого-то папаши богатые протолкнули, Вы не воруете и на пенсию бабушки не живете, как спортсмен ,наверняка, вредных привычек не имеете, музыкант — значит в душе романтик, работяга -значит «умные речи не толкаете» , а дело делаете. Да Вы находка для женщины!! Лично я знаю многих » карьеристок» которые ждут нормального мужика, даже если его зарплата меньше. Так что насчет семьи это Вы зря, если, конечно это не принципиальная позиция музыканта- бродяги.
                    P.s. о.Артемий Владимиров про нехватку денег и жену с детьми говорил так «будет зайка, даст Бог будет и лужайка»

                    • Маузеръ Панк:

                      Спасибо за добрые слова! а то я уже приготовился что меня сейчас ругать будут .. :)
                      конечно не «музыкант-бродяга» , а очень даже домашний, так я больше студийно-домашний музыкант , а не сценический , то есть в основном над записью больше работаю … но песни хоть и тяжеловаты для обычного россиянина, но зато 100 % антиалкогольные , как и жизнь .. :)
                      И в нашем районе на много больше погибло и гибнет именно от алкогольной продукции … очень много людей споили и продолжают спаивать , и конца, и края этому не видать…
                      Политика проста — зачем с нами воевать?.. Всё очень просто и дёшево — выморить население алкоголем, и не нужны для этого ракеты и войска …

                  • Виталий:

                    Маузер,здравствуйте!Я Вам слегка завидую,потому что:Вы доволен;Вы имеете свободное время,а я не очень,хотя жена говорит,что я много сижу за компьютером.Денег всё равно не хватает,да и не хватит на всё задуманное,так-что не в деньгах вся проблема,а в голове и может быть в сердце…Да,раньше когда у меня не было ни машин,ни недвижимости,жизнь была лучше!

              • Natalya t:

                Разве может молодой здоровый мужчина, спортсмен, тем более в 35 лет с таким пессимизмом смотреть в будущее? Православный, непьющий, работающий, да у кого же тогда все шансы на создание хорошей семьи, как не у Вас? Батюшка советовал молиться по 15 мин в день о послании хорошей супруги. И потом в Вашем приходе тоже, я уверена, можно присмотреться, и к батюшке обратиться. В 35 лет для мужчины жизнь только начинается.

  44. Dobryi:

    Очень содержательная, нужная и интересная беседа.
    Нижайший поклон и просьба о продолжении начатого разговора.
    Спаси Бог!

  45. LaraZ:

    Большое спасибо за беседу. Умного человека и слушать приятно, а главное много пищи для размышлений. Хотелось бы продолжения и как раз по затронутым темам. Ну очень полезная встреча!

  46. dmitriy567:

    Последняя здравая гос идеология вроде была выдвинута монахом Филофеем о третьем риме.Может со временем и у нас в России найдётся здравый духовный человек который выдвинет подобную идею .Дай Бог.

  47. elena54:

    Спасибо, о.Димитрий!!! Вот это гигант мысли! Час пролетел, как минута! Несказанное удовольствие — точней не скажешь! Вот с кем о.Димитрий может поставить страну на ноги. Такая красота мысли! Простота формулировок! Я бы сутками слушала обоих собеседников — и о.Димитрия, и Игоря Ашманова.
    Про Китай — не знала. Про информационно-цифровую зависимость думала, но аргументированную систему не выстраивала.
    А про отсутствие идеологии у нашей власти… Не полагается христианину ругать власть, но все они одинаковые в желании набить свои карманы.
    В ветхозаветные времена люди отказывались от власти, потому что знали, что власть — это строгая необходимость отвечать за людей перед Богом. Теперь к власти все рвутся, потому что сейчас власть — это безответственная возможность пользоваться людьми. Будто и Бога нет.
    А идеология наших властей всех мастей — и рыбку съесть, и костью не подавиться. И продать себя дяде заокеанскому, и объегорить его при этом. Короче, при тотальной продаже всего и вся заначку себе — по русскому обычаю — утаить. Вдруг дядя внезапно помрет от ядерной боеголовки или другой хворобы? Здесь и сгодится заначка для побега к другому дяде. С желтым лицом и узкими глазами…
    А можно и открыто сказать любому жадному дяде, мол, не замай! не вся тебе продалась! у меня капиталец припрятан! не маши ручонками! Так безопаснее — с заначкой-капиталом. Русского медведя надо бояться…
    А вдруг Христос им совесть пошлет? На радость всем…

  48. Lena.it:

    Спасибо за очень интересную беседу. Надеюсь, что будет продолжение. Но вот у меня возник вопрос, может быть в продолжении можно будет узнать ответ на него. Почему в последнее время такие умные люди как Николай Стариков,Андрей Фурсов и некоторые другие вдруг начали активно поднимать на щит имя Сталина,говоря что нам сейчас нужен подобный лидер чтобы Россия могла ответить на вызовы нынешней ситуации. Это что, способ противостоять «пятой колонне», «симметричный удар» в информационной войне? У православного человека это вызывает мягко говоря недоумение и настороженность. Даже если окровавленным топором можно конечно забивать гвозди и делать ещё много чего, но всёже сердце говорит, что делать это не следует.

    • dagr:

      Политика — прагматичная штука. Либералы его ненавидят, а это наводит на мысли. К тому же эта фигура слишком сильно связана с победой в ВОВ, не получается уничтожить одно, не уничтожив другое. А кто-то и не собирался никогда разделять, до поры до времени неся бред про абстрактный народ-победитель, чтоб успокоились. Ну а дальше и народ-победитель стал не тот. Под предлогом десталинизации уже давно идет процесс демонтажа последней скрепы нашего народа — Великой Победы ( недавняя попытка показать «4 дня в мае» по НТВ, например, сняли фильм на деньги немцев, основанный на вымысле автора, про русский-народ победитель — народ насильников и педофилов, на фоне трогательной дружбы одного немецкого отряда с советским ). Мол не «священная», а никчемная, бессмысленная война, где никто не был прав, и не «солдат-освободитель», а орда, которую гнали на запад заградотряды Сталина. И если где-то русские и брали верх, то там они были чудовищно неправы во всех аспектах и мало чем отличались от фрицев.
      Ну а если эту последнюю скрепу демонтировать, то, как написал один либерал «буряты, татары, и прочие народы окончательно сбросят с себя советское прошлое, с удивлением посмотрят друг на друга, и начнут строить новые отношения на новых принципах». То есть сначала идеологический демонтаж, потом территориальный — страны.
      Также в теме десталинизации и десоветизации (учитывая, что как сказал Ашманов с Зиновьевым, западная пропаганда то есть, причем лживая и циничная) стали прослеживаться аналогии с немецкой пропагандой на фронте. Когда на наши окопы транслировались тексты про кровавый режим еврейских комиссаров и необходимость от него освободиться. Тогда в окопах пришлось делать выбор, который «насторожил бы православного».

      • Irene:

        А почему надо брать крайности? Почему — либо Сталин, либо либералы? Разве не существует золотой середины, «царского пути» («царский путь» — это образ, не обязательно монархия)?
        «Абстрактный народ-победитель» — звучит, по меньшей мере, некорректно (если не сказать больше). Могу себе представить, как оценили бы это высказывание оставшиеся в живых ветераны войны 1941-45 г.г.
        Митрополит Иларион (Алфеев) сказал как-то в интервью «РГ» : «Как можно почитать святых новомучеников и при этом уважительно относительно к Сталину? Это все равно что почитать Иоанна Крестителя, но при этом уважать Ирода, который отсек ему голову. Как мы можем прославлять и жертв и палача? Я думаю, что история уже расставила все акценты, и ностальгия по сталинизму, тем более из уст священнослужителя, для меня звучит как какое-то кощунство» (сказано в ответ на панегирик Сталину, произнесенный одним священником — кстати, сейчас почитание Сталина достаточно распространено среди священников). А ведь при Ироде в Израиле был порядок, с римлянами ладили, бунты мятежников подавляли. У него и кличка такая есть, Ирод Великий.
        Думаю, настоящий государственник сможет найти «царский путь», который приведет к восстановлению России без кровавой диктатуры. Но для этого, как в было сказано в замечательной беседе отца Дмитрия с его очень интересным гостем, нужна политическая воля. И начать надо с формирования команды. Сможет ли Путин правильно использовать имеющийся у него шанс поставить Россию на путь возрождения?

        • kamensky:

          а как быть с благоразумным разбойником, который убивал людей, в т.ч. возможно и христиан?
          а как быть с теми коммунистами, которые отдали жизнь свою в этой войне — искупили они свои грехи или нет?
          в истории сослагательного наклонения не бывает, но всё же — что было бы со страной, если бы тирана сразу же в 41 году хватила кондрашка?
          у меня ответов нет…
          ПС аналогия «Иоанн Креститель — Ирод» по крайней мере не убедительна с точки зрения фактической истории России… хотя, возможно, из-за недостатка познаний я не слышал про какие-нибудь особые подвиги Ирода Великого (сопоставимые с нашей ВОВ)

          • Александр, Москва:

            /а как быть с теми коммунистами, которые отдали жизнь свою в этой войне /
            О.Дмитрий рекомендовал к прочтению «Закон Божий» Слободского. Там есть про отдавших жизнь. Отдать жизнь внешен красиво можно и за глупость, и за преступление. И даже за коммуно-сатанизм. А уж за что отдавать свою жизнь — это выбор каждого, каждый выбирает сам.

            /что было бы со страной, если бы тирана сразу же в 41 году хватила кондрашка?/
            Некоторые военспецы, воевавшие, например, И.Старинов, считали, что если бы не было Джугашвили (Сталина), то войну можно было бы выиграть и закончить в 1943 году.
            По-любому, с Россией ничего эдакого без кровавого тирана не случилось бы.

            • kamensky:

              Отдать жизнь внешен красиво можно и за глупость, и за преступление. И даже за коммуно-сатанизм.

              именно об этом пишет [dagr 21.05.2012 в 08:37] и [dagr 21.05.2012 в 12:56], что сейчас хотят лишить народ памяти и затем расковырять Россию… Вам-то какая от этого, Александр из Москвы, будет конкретная польза?
              а о.Димитрий в своём слове на Праздник Победы прямо так и сказал, что их души (погибших по время войны солдат) прямо эшелонами шли на Небо… хотя, возможно, Вам это и не приятно признавать и даже слышать…
              ——
              Кстати, упомянутый Вами исторический специалист ошибается — войну можно было закончить еще в 1935 году.

              • Александр, Москва:

                Интересно получается, значит, воздать историческую справедливость кровавому тирану Джугашвили (Сталину) и его коммунистическим подельникам, выбить из-под них насквозь лживый картонный постмент — это, по-вашему, «лишить народ памяти и затем расковырять Россию»?
                В огороде бузина, а у Киеве дядька.

                Если бы Джугашвили (Сталин) и его банда не были бы так непрофессиональны, тупы, неумелы, то такой кровопролитной войны и такого количества жертв удалось бы избежать.
                Как правильно говорил о.Дмитрий, этот тиран волновался за свою шкуру, боялся, что Гитлер его повесит, поэтому и не жалел народ России, гнал на убой, применял тактику «выжженой земли», оставляя гражданское население на оставленных врагу территориях без средств к выживанию.

                • regent:

                  Вы ошибаетесь, о.Димитрий не говорил «что Гитлер его повесит», о.Димитрий говорил, что посадит на кол.

                  • Александр, Москва:

                    Тады звиняйтя, соврамши.
                    ——-
                    regent
                    соврамши в малом, кто поверит в большОм?

        • dagr:

          Речь не о почитании Сталина, я его не почитаю и вам не навязываю. Просто говорю, что не получится выковырять изюм, и сотворить некую мифологию про народ, который сам организовался, сам погрузился в вагоны, сам перевез немеренное к-во промышленности на восток, сам наладил производство танков и снарядов, сам сконструировал и наладил выпуск новых самолетов, сам договорился с союзниками о помощи и т.д, а кровавый Сталин только мешал, а если б не мешал, то было б все то же , только быстрее и лучше.
          Такая точка зрения была еще простительна в эпоху перестройки, но теперь то после 90ых, и этих новых креативных болот вроде пора реально понять, что народ может САМ. Либо бузить, либо мечтать о лидере.
          Победа была именно такой — без всяких золотых середин. Вы хотите государственника, «такой, как Путин — чтобы не пил(бил), такой, как Путин — чтобы любил», чтобы типа и Победа, и америка чтоб не лезла, и коррупционеры боялись, и все нормально чтоб с точки зрения Алфееева. Не получится.
          Впрочем и Сталин не получится тоже, другие времена. А Сталин счас это бренд. Одни его раскручивают как отрицательный миф-бренд, а другие как положительный тоже миф-бренд.

          • dagr:

            Впрочем озвученный в разговоре образ Путина, как хитроумного Александра Невского, а «так-то он свой» (каждый подставит туда свое представление о правильном государственнике) — это тоже слабо подкрепленный миф.
            Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад.

            • Irene:

              «Вы хотите государственника, «такой, как Путин — чтобы не пил(бил), такой, как Путин — чтобы любил», чтобы типа и Победа, и америка чтоб не лезла, и коррупционеры боялись, и все нормально чтоб с точки зрения Алфееева. Не получится».
              1. Я не хочу такого, как Путин. Я и не голосовала за него. Но другого не случилось, и надо молиться, чтобы на этот раз у Путина что-то получилось. Надеюсь, он будет учитывать свои ошибки прежних лет. А кровавого диктатора я не хочу. И думаю, не я одна.
              2. Не стОит так пренебрежительно высказываться о митрополите Иларионе. Это, по меньшей мере, не по-христиански.
              3. В качестве резюме. На мой взгляд, есть 2 аспекта, по которым русские православные очень расколоты. Это:
              - отношение к личности Сталина и Ивана Грозного;
              - борьба (отсутствие борьбы) с чипами, штрих-кодами, ИНН, УЭК.
              По моим наблюдениям, по этим вопросам договориться оппонентам не удается.
              Поэтому, видимо дальнейшая дискуссия на тему Сталина бесперспективна. Может быть, авторитет отца Дмитрия (его отношение к Сталину общеизвестно) со временем повлияет на Вашу точку зрения. Хотя, наверное, это все же маловероятно.

              • dagr:

                еще раз для тех, кто в танке
                «Речь не о почитании Сталина, я его не почитаю и вам не навязываю.»

              • Tatiana_Piter:

                «…надо молиться, чтобы на этот раз у Путина что-то получилось. Надеюсь, он будет учитывать свои ошибки прежних лет. А кровавого диктатора я не хочу….»
                А что, у Путина в какие-то разы что-то не получилось? Помнится, когда его в первый раз провожали из Президентов в Премьер-министры, страна только что не рыдала. Даже требовали изменить Конституцию, чтоб он тогда смог остаться. Но не прошло и пятилетки, и «благодарный» народ оттопыривает губы и бормочет про «кровавый» режим. Вот мне интересно, я в этой же стране живу, и давно живу, надо признаться, — полвека уже, — где признаки кровавого диктатора у Путина?

                • dagr:

                  про кровавого диктатора это было про Сталина, его не хотят.
                  А вообще эта фраза «Надеюсь, он будет учитывать свои ошибки прежних лет.» — это напоминает лепет больного на операционном столе, дающего вразумляющий наказ хирургу, который уже принял решение, что придется еще что-то ампутировать.

                  • Tatiana_Piter:

                    У меня не получается прослушать беседу нормально целиком, уже в четвертый раз подступаюсь, — интернет «зависает»на даче чегой-то. С врачом — интересная аналогия :)

    • vika-veronika:

      Lena.it согласна с Вами насчет Сталина. А вообще у меня сложилось впечатление, что в России уже несколько лет ( может быть десятков ) идет преднамеренная дискредитация истории как науки. Сталин, Распутин, Грозный, Петр, Николай II, 1-я Мировая, Великая Отечественная, Финская, Японская и т.д. и т.п. все время выискивают какие-то якобы новые факты, которые доказывают что все совсем не так как нам говорили, что советская историческая наука это вообще сочинение от руки. В итоге у человека возникает впечатление что история придумывается правителями по их выгоде. А разве можно доверять выдуманной истории страны. Поэтому на фоне лжи и выдумок и реальные исторические факты можно подвергнуть сомнению и считать их «как не бывшие». Нет истории нет и народа. Вуа ля!!!

Написать комментарий

Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.