Комментариев 685

Написать комментарий
  1. Pevchij Vseja Rusi:

    Ой, православные, не достучаться до о. Андрея. Пишешь, пишешь, комментируешь, вопросы задаешь, интересуешься. Не только трет, но и просто банит.
    С Новолетием!

  2. mariina:

    Отец Андрей очень точно понимает молодые заблудшие души на распутье. И о проблемах с ОПК – всё верно и интересно. Спасибо!

  3. w.G.denis:

    Мне кажется, что вопрос о привлечении школьных педагогов к преподаванию основ Православия, который не прост и требует больших усилий, средств и времени, целесообразней будет решать, создавая в духовных семинариях факультеты по подготовке соответствующих кадров, тогда в школу придет преподаватель, знающий то, что он преподаёт. А в педагогических ВУЗах получить духовное зерно будет труднее, чем в духовной семинарии.

  4. Lox119:

    Спасибо! Замечательная передача!!!!!!!

  5. Elizabeth:

    Надо же!!! Увидела вместе вдвоем тех, благодаря кому, ушла из лютеранства в православие…. Так уж исторически сложилось, что сначала смотрела передачи с отцом Дмитрием Смирновым много лет, а когда решилась на выход из… в руки попала книга Андрея Кураева «Протестантам о православии» и всё…. СВершилось:-))))!!!! В книге есть гениальный момент для меня, без которого переход был бы затруднителен.Ох, нелегкое это дело от ереси уйти, а главное, признать, что был не прав.
    Спасибо за эту передачу.

  6. проклов игорь:

    Великолепная беседа!

  7. alexander1:

    о.Димитрий точно сказал ,что протод.Андрей пытается все время блеснуть своим остроумием так что уже не смешно..а вообще протод.Андрей сильно заматорел в своей учености и интеллектуальном чванстве и надутости..

  8. Педагог прав:

    Я искренне и сердечно багодарю о. Дмитрия! (А протод. Андрея благодарить здесь не за что… увы…)

  9. Елена Бурова:

    Огромное спасибо отцу Димитрию и протодиакону Андрею за вашу работу!!!!!! Искренне вас любим!!!!

  10. Педагог прав:

    Скорее всего, fatherJohn, не смотрел передачу Мамонтова «Провокаторы -2″( на ней были и о.Дмитрий, и пр.д. Кураев),а «ознакомился с некоторыми комментариями» :)))))))))))

    • julia l:

      …и поделился с нами своими впечатлениями))

      • fatherJohn:

        Комментариями по поводу Мамантовских «Правокаторов-2″ я не делился и не собираюсь. Я их так и не посмотрел. Жалко было времени.
        С Мамантовым я видел только «Поединок». Мне этого вполне достаточно.
        Тема пусек мне не особенно близка, а вот передача про многодетных много ближе. То что с серьёзной и жизненной темой сделал Мамантов мне категорически не понравилось. В этой связи я и не вижу смысла смотреть «Правокатооров» И так всё ясно. Отец Дмитрий и о. Андрей довольно подробно об этом побеседовали :)

        • julia l:

          Ну не смотрели,так не смотрели…Сберегли драгоценное время)))
          Что-же касается тех особей,о которых была программа…Эта тема всем близка,не по выбору души конечно,а по мерзости случившегося…От нанесённой боли…
          Хотя опять же,кому как…
          Мамонтов умничка!Храни его Господь.

  11. fatherJohn:

    Отличная беседа…
    В начале чувствовалось некоторое напряжение и по отдельным репликам Батюшки было заметно, что он не видел и не читал интервью и высказывания о.Андрея, а скорее всего ознакомился с некоторыми комментариями на эти выступления, либо с ним кто-то поделился своими впечатлениями…
    Ну а закончилось всё мирно и с любовью друг к другу ;)

    • dmitry r.:

      всё прекрасно знает о.Димитрий,поэтому и попытался направить заблудшего Кураева говоря о «осколках летящих в своих»,о «очищенной руде».А вот про любовь Кураева…о.Димитрй попросил книгу ОПК на что последовало предложение прислать человека,вместо возможности братской всречи,а потом лукавый вопрос о помощи с грантом…а нервозность наверное потому что о.Димитрий обличает!

    • julia l:

      У отца Димитрия все беседы замечательные.
      В отличие от большинства комментариев к ним…))

  12. innagalits:

    В любом случае интересная беседа. Возникает недоумение при чтении комментариев: а имеем ли мы право вот так легко осуждать, обличать не сомневаясь, настолько быть уверенным в своем, не терпящем возражения, мнении? Некоторая болезненность проглядывается во властьпридержащем регенте :)

    • regent:

      да, да, Вы правы — страдаю аллергией на либерастов… врачи говорят — случай тяжёлый… излечение возможно только при устранении причины… но как?

      • HBB:

        Да, с либерастами посложнее…
        Вот если с извращенцами, можно, например, попробовать стать ОМОНовцем.
        Ну как в том анекдоте, где ОМОН разогнал демонстрацию мазохистов и такого удовольствия давно не получали ни те, ни другие.
        А как с либерастами… Они же вечно всем недовольны… Вот Вам этот негатив и передается…

        • MarinaSPB:

          Я ж и говорю, пора на поправку здоровья. Соберем по профсоюзу ( ОД ) на путевку ( в Сибирь, там либералы не ходют ), и холодильник «Розенлеф», финский, хороший, в качестве ценного подарка за самоотверженный труд!

      • aleksei S62RUS:

        Может попробовать обратится в компанию «Libero»,сшить какой нибудь костюмчик противоалергенный для либерастов,вроде с детской ср..ю у них неплохо получается,глядишь и в борьбе с этими алергенами,что то посоветуют.

      • matushka.83:

        Братья и сестры!
        Грустно…

    • Pulheria:

      Есть грех осуждение, а есть грех терпимость.
      «Терпимость-желание согласиться не с тем, что в окружающей жизни есть зло, а, собственно, с самим злом…Легко паразитирует на христианской потребности прощать, но отличается от нее желанием оправдать зло. Может подделываться под терпение, но отличается от терпения стремлением не обличать зло, а оправдывать его внешними обстоятельствами или внутренними побуждениями человека…Осуждение не имеет ничего общего с обличением грешащего, которое нам заповедано, ни с негодованием, поскольку и то, и другое направлено на грехи, а не на грешащего человека, на его поведение, а не на его личность…Осуждение не следует (путать) смешивать с оценкой личностного (нравственного) состояния человека, производить которое православные люди обязаны…» (Н.Д.Гурьев, православный психиатр).
      То, что произошло в Храме Христа Спасителя, — это святотатство. Нравственное состояние людей, которые это святотатство совершили, просто ужасно. Однако, создается впечатление, что о.Андрей с этим не согласен. Именно по этой причине в его адрес столько вопросов и недоумений.

  13. SergeyB:

    Очень глубокий диалог, крайне интересно. Большое спасибо, многие моменты стали более понятны и ясны. :)

  14. Nik oDim:

    Ксюша Общак дала Андрею Кураеву маечку с непристойной картинкой, и он счастлив — взял на память, бережно носит и даже похвастался, развернул и показать хотел. Как заправский фетишист. Беда. В недавней статье о Александре Мене Андрей Кураев написал странную, но,видно очень глубинную вещь. Цитирую: «Миссионер всегда немного вне Церкви.» Кто-гибудь знает, как можно быть вне Церкви «немного»? Если смотреть на Православную Церковь как на корабль, который идет по мiрскому морю к Вечной Жизни и подбирает всех хотящих Спасения, то можно представить,что одному матросу этого корабля пришло в голову, что его миссия- спрыгнуть с Корабля в бушующий мiр и попытаться уговорить спастись тех, кто спасаться сознательно не хочет — непотребных девок со взбуновавшимися письками, Ксюшь, и прочих иуд замли Русской. Соскочить-то он с Корабля Православной Церкви соскочил, а вот сможет ли на него в такой шторм да с таким грузом вернуться? Беда. Вот отца Дмитрия с Корабля спрыгнуть не уговоришь. Помолиться бы нам всем за погибающего протоблоггера Андрея Кураева? Найдем в себе силу, отцы братия?

    • toyarova:

      Какая точная ассоциация — думала,все уже понято, и все уже сказано — но вот ведь как здорово, как точно и как правильно. Какой резонанс! О. Андрей — ну как же так случилось? Людям Вы не безразличны, и это ведь тоже паства, не только пресловутая поп — рок — тусовка, которую, кстати, мне кажется, Вы мало волнуете.

  15. anna4life:

    Мне Кураев показался жалким… похоже что пока он наставлял на путь истинный пограничных между сектой и психушкой, сам запутался, то ли он христианин, то ли уже пограничный… Спаси его Господи! И нас!
    PS. Я когда-то тоже начинала с Кураева, но как нашего батюшку Димитрия услышала, то Кураева даже не хочется больше слушать… видимо уже из пограничных вышла)))

    • mtn:

      Ключевое написано в PS. Значит А. Кураев прав, его дело привести в Церковь любыми методами, вот Вас, например, привел, а остальное дело Батюшек, Вам попался замечательный, другим возможно повезло меньше… но это уже другая тема…

  16. Nick_v:

    Уважаемому Регенту очень советую посмотреть одну из последних программ «Церковь и мир» где архиепископ Илларион беседует казалось бы о немыслимом по сути — об «агрессивных православных». Очень актуально.
    А еще мне когда я вижу принципы модерирования что-то ВСЕГДА вспоминается Мотовилов)) Кто представляет реальную роль Мотовилова при преп.Серафиме — поймет)) Мне же абсолютно без разницы — я могу писать в этом форуме, могу не писать — я прекрасно понимаю что представляют из себя в реальной жизни большинство тех, кто пишет здесь регулярно. Начиная с модератора. И пишу здесь лишь для того, чтобы случайно зашедшие поняли, что православные люди — это не стая ущербных волков готовых перегрызть глотки всем тем, кто вне стаи,а что Православие — это Радость. Что это красивые (душой!)люди которые всегда рады помочь всем и каждому, никого не осуждают, ищут причины всех бед в себе, которым временами дается Благодать Божия. Одним словом — христиане. Стараюсь по возможности разбавить тот негатив что прет и прет без конца. Я понимаю, что это не востребованно, но это мой долг как православного человека. Куды бечь.

    • regent:

      это типичная отмазка либерал-православной публики… а что я скажу друзьям… как подумают о нас случайные люди… а что скажет моя соседка Марь Ивановка, мне будет стыдно перед нею… а где же Любовь… где Всепрощение и правая щека… и тому подобная ахинея якобы просветлённого православного радетеля-воздыхателя об истинном православии, открытом только ему одному… Вы, действительно, малость перепутали ресурсы здесь такое конкретное фуфло не прокатывает… насчет «без разницы» — это Вы тоже малость лукавите… Вы одержимы учительством и мните себя неким душеспасателем заблудших овец… разбавителем негатива… не имея для этого, судя по уровню Ваших логических построений и используемой аргументации, ровно никаких предпосылок и оснований… Ваше учительство-обличительство весьма примитивно и базируется на традиционной либерастической псевдоправославной риторики для людей, весьма далёких от Церкви и христианства… хотя возможно Вы просто не умеете донести свои мысли и поэтому пользуетесь заезженными штампами и причитаниями… остаётся только посочувствовать о.Андрею, имеющему таких «защитников» его «чести и достоинства»…
       
      ПС Владыка Иларион всегда писался с одной буквой «л» (ещё со времён когда он был иеромонахом), а кроме того он не архиепископ, а митрополит… хотя бы в таких простых вещах не стоит делать подобных элементарных ошибок… а то трудно поверить в Ваш просветлённый радостный ум, большую красивую душу и даже просто… в церковную грамотность :-)

    • Tatyana Vladimirovna:

      «Я прекрасно понимаю, что представляют из себя…» — ну прямо «всеведенье пророка»!..

    • MarinaSPB:

      Может, Вы пацифист? Наше поколение «зацепило» и этих идей через движение хиппи.. Знаете, тоже очень не хочется воевать, прям до слез, хочется по парку гулять, листики осенние ногами подбрасывать…

      • HBB:

        Точно!
        Такая с блаженной улыбкой раздача цветов на Арбате.
        Только вот на Голгофе что-то по-другому все было!

    • Наталья Фролова:

      Всегда рады помочь ВСЕМ и каждому(?) Такого бреда даже д. Андрей Кураев не произносил….Бечь в лечебницу

    • HBB:

      Мы к вам, профессор, и вот по какому делу.
      - Вы напрасно, господа, ходите без калош. Во-первых, вы простудитесь.
      А во-вторых, вы наследите мне на коврах. А все ковры у меня персидские.
      - Во-первых, мы не господа.
      - Во-первых, вы мужчина или женщина?
      - Какая разница, товарищ? Я женщина.
      - В таком случае, вы можете остаться в кепке.
      - А вас, милостивый государь, попрошу снять ваш головной убор.
      - Я вам не милостивый государь.

      Nick_v
      Чего Вы путаете понятия любви и Любви.
      Когда Вы ремнем ребенка шлепаете, это любовь?
      А наши Отцы духовные говорят — пожалеешь розги, потеряешь дитя.
      А не зарвался ли отец Андрей? Может пора немного утихомирить коня?
      А не против него, я против его позиции в данной, конкретной ситуации. И указываю брату на недопустимость такого поведения.
      И поверьте, мой христианский опыт говорит, что Господь меня за это не осудит!
      Спаси Господи!

    • neonilla:

      Ваше боголюбие, Nick_v, как же Вы такой (такая) христианин -разхристианин всех тут одной краской вымазали…Вы видимо не представляете даже отдаленно, что значит находиться среди «стаи волков», и раз здесь поститесь-пасётесь, — значит чувствуете себя вполне комфортно в этой атмосфере…
      Что хотели сказать, вспомнив Мотовилова, — не понятно, поскольку житие из доступных материалов читала, кроме того, близкий человек-монахиня именно этим занимается в Дивеево (изучением и систематизацией архивного наследия), так что в основном все известно…и к чему это все?..
      Если обладаете просто жизненным опытом, — надо понимать, что оценивать красоту души и степень духовности исходя из того, что человек пишет в виртуале,- как минимум весьма легковесно и незрело (у нас в храм пишут заключенные-зачитаешься и обрыдаешься — все святые). Это таланты из разных областей — «писать» и «быть».
      Можно сколько угодно здесь полемизировать, но есть поступки — по ним и судят…пока жив человек, он имеет возможность их изменить..Видит Бог, не хотела о Кураеве ничего писать (даже фамилию впервые упомянула), но уже свыше 600 комментариев добивают и более беспристрастных, к коим себя не отношу.

      • dagr:

        Вот и одна из потерянных драхм, которую окормляет «о. Андрей», к нам закатилась, чтобы рассказать всему миру, что она и есть Церковь.
        Рихтуйте теперь на здоровье.

    • dmitry r.:

      тяжелый у вас путь:Гребенщиков-Кураев.Я о Кураеве раньше не слышал,до комментария о пуськах, вот и услышал в полной красе.А потом была раздача советов как обжаловать приговор,после называет фильм Мамонтова лживым(спустя неделю после извинения и готовности впредь быть повнимательнее к своим комментарием)что дальше?

    • aleksei S62RUS:

      «Казалось бы о немыслимом по сути — об «агрессивных православных».»Предлагаю поразмыслить о таком случае:»Как то в 325г.,один из наикрасивейших(душой), Святитель Николай архиепископ Мир Ликийских, ударил в ухо пресвитера Ария за то что тот,»всего лишь»неправильно мыслил,и учил других так мыслить.»Очень актуально.»А после сравните «немыслимость»(надуманность) с сутью(реальностью).

      • regent:

        ну, Вы сравнили… свт.Николай, живший… и не сосчитаешь сразу сколько лет тому назад… и наш современник просветлённый Nick_v — великий учитель вселенский нашего времени и виртуального пространства!

        • aleksei S62RUS:

          Предлагал сравнить, мысль о том, что православные не могут быть агрессивны,с реальностью,что наикротчайшие люди «оказывается» могут и ударить.

  17. mart60:

    Появился такой простой и ясный термин — кураевщина,
    не было его был бы другой.
    На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал!)))

  18. Nick_v:

    Я тут прочел, что это обсуждение «надо издать отдельной книгой». Если честно, я не понимаю почему. Чем гордимся-то? Тем, что поносим бедного о.Андрея сделавшего для Православия ну неизмеримо больше любого из нас. А вернее будет — всех нас вместе взятых. … о.Андрея эти несправедливости несомненно ранят. Я не отношу себя к почитателям его талантов, но надо же быть объективными и иметь хоть какую-то более-менее трезвую САМООЦЕНКУ. Кто мы такие, чтоб порицать о.Андрея? Ты вначале сделай хоть сотую часть того, что сделал он, и тебе не то что станет стыдно его обсуждать, а ты грехи СВОИ безмерные увидишь, которые вовек не расхлебать. Какое уж тут осуждение других… Посмотрите как с о.Андреем добро и деликатно общается о.Дмитрий…

    • s2235:

      Да Батюшка прав, надо проверить что там за учебник приготовлен детям, в каком духе, вопрос важный, что будут дети читать и по чему будут открывать себе Мир, Истину и Жизнь. Нельзя нивкоем случае тяп-ляп.

      • Dana V:

        «… Для предмета «Основы православной культуры» учебник подготовил протодиакон Андрей Кураев, профессор Московских духовных школ. В интервью прессе после посещения выставки «Книги России» на ВВЦ, Святейший Патриарх Кирилл дал оценку новому учебному пособию.
        Святейший Патриарх Кирилл возглавляет Редакционный совет по написанию школьного учебника по предмету «Основы православной культуры», а главой Редакционной коллегии по подготовке методических материалов по новому учебному курсу является протодиакон Андрей Кураев. Подготовленное группой специалистов под руководством профессора Московской духовной академии, учебное пособие призвано решить важные задачи, подчеркнул Патриарх Кирилл.»

        • Наталья Фролова:

          Но главное — не путать «свою личную шерсть с государственной», даже хороший учебник не может извинить временное увлечение толстовством :)

          • Dana V:

            Удивительное дело,но вполне понятное. Говорят, если американец захочет уйти с работы, он скажет, что у него болит голова и уйдет. Русский сделает так, что у него заболит голова и он только тогда уйдет.Вы хотите о.Андрея только видеть в черном цвете.
            Я отвечала s2235. О.Дмитрий сказал, что хотел бы ознакомиться с учебником. Комментатор уже говорит о проверке. Поэтому я дала ссылку, что в выпуске учебника принимает участие Патриарх. И все. Больше я ничего не предполагала.
            Причем тут хороший учебник и какие то извинения. Даже Ваш смайлик не к месту. Обхохотались все просто.

            • Наталья Фролова:

              Такая хорошая уловка — учебник, русский, американец (уже хорошее сочетание, извините за виртуальный смайлик), если в огороде бузина, а в киеве — дядька, то и разговор ни о чем

        • s2235:

          Разве это унизит Кураева, внимательное отношение к важным вещам. Дана, «…учебное пособие призвано решить важные задачи, подчеркнул Патриарх Кирилл.». По Вашему коментарию понятно, думаете, что нападки устраиваю на Кураева или ещё на кого нибудь, неважно. Большинство говорит о том, что заигрывание, и желание «выглядеть хорошо» перед кем попало далеко не всегда полезно, и даже опасно, и Любя, трудно на это спокойно смотреть, Кураев наверное это понимает, где то, и понимает, что далеко не всё понимает, и что «заносит» уже, просит молитв и правильно делает.

    • Виталий:

      Если Кураевым что-то было сделано доброго для Церкви, то это Господь так устроил и попустил, но не Кураев и ни его в том заслуги. Ничего доброго мы без воли Божией не сделаем. Осуждают по большей части дела Кураева, а не его самого, а про то и Св.Отцы писали «Осуждай не человека, а греховные поступки». Ввёл брата своего в искушение и соблазн-смотри кому угоден твой поступок.(581 коментарий на блоге ни есть ли соблазн?)

    • Irene:

      Согласна на 100 процентов!

    • lia:

      Из Вашей логики следует, что если у всех нас есть грехи (а это действительно так), то мы не имеем права защищать наши святыни (то есть обличать ложь мнения Кураева). Боюсь, что если следовать этой логике, так можно дойти и до пропагандируемой либералами «идее всепрощения».

      • Nick_v:

        Из моей логики следует, что вообще-то следует научиться видеть СВОИ грехи. И ужаснуться. Мы же нагие пред Господом предстанем — что нам господин Кураев. Как говорит П.Н. Мамонов — «В гробу карманов нету». Ему самому за все свои поступки отвечать. А вам-то за свои неужели не страшно? Неужели это нормально осуждать человека за то, что он живет и верит как умеет? С чего вы решили, что ваше христианство верное, а у о.Андрея нет? Да, Господь судит не по словам, а по делам. Мой путь в Православие был таким — вначале Гребенщиков, потом Кураев, потом я пошел дальше. И таких как я ТЫСЯЧИ. Вот рельные дела о.Андрея и я навсегда перед ним в долгу и навсегда ему благодарен. Кто из респондентов этого форума сделал для православия не десятую, а сотую долю того, что сделал о.Андрей? Неужели есть такие? Так чего его осуждаем?

        • lia:

          Ну, все! Убедили: Кураева не обличаем, п*сек не трогаем!

          • regent:

            педерастов венчаем
            да, и БГ не трогаем, а то ушедший дальше просветлённый Nick_v вдруг обнаружит, что заблудился на пути козлодоева…

          • Dana V:

            Как легко Вы отказываетесь от своих убеждений. Прямо мотылек какой то, а не Лия.

            • lia:

              Почему же легко? Господину Nick_v пришлось постараться: и факты биографии, и свои привязанности, и мотивы, и желания, и интересы, и ожидания — все о себе раскрыл. Да так убедительно!

          • Natalya t:

            Здесь у Вас, по моему, небольшая неувязка) — из того, что Nik_v не одобрил обличения священнослужителя не следует, что нужно лояльно относиться к ПР.
            ПС Но в ЧЮ Вам с Регентом не откажешь.)

            • lia:

              Наталья, связь здесь следующая. Поступок РR(оституток) в Храме подлежит осуждению. Следовательно все мнения, идеи, представления, рассуждения, анализы и синтезы (в том числе и мнение Кураева), противоречащие идее осуждения, не приемлемы для христианина. Т.о. не мы обличаем Кураева, он сам себя обличает своим мнением. Защищая же его мнение, мы защищаем этих п*сек.

              • Natalya t:

                Lia, извините, но здесь то же самое — из чего следует, что если я против обличения священнослужителей, в т.ч. о.А. Кураева, то я поддерживаю то, что он говорит? Я сразу после просмотра написала, что меня ужвснули такие речи. То, что говорит о. Андрей о ПР — дико слышать от православного священнслужителя, но кто я такая, чтобы высказывать о священнослужителе что-то, кроме недоумения и удивления…обличать, уличать… И то, потому, что для меня этот случай — уникальный, т.к. впервые вижу такого либерального батюшку ( ведь его называют отец Андрей, а раз отец, значит и батюшка?) ведь у него есть руководство…получается, что мы умнее Патриарха, ведь если бы деятельность А.Кураева была, как говорится нелегитимной, то Патриарх бы ее пресек… хотя бы из этих соображений я против обличений…Не пытаюсь убедить Вас в своей правоте, просто поясняю свои предыдущие комментарии.

                • regent:

                  1) отцом — диаконов и даже протодиаконов в православной традиции называть не принято (а сейчас некоторые наши неофиты, насмотревшись американских боевиков, называют всех наших священнослужителей на католический манер святыми отцами)… поэтому Ваша логическая выкладка: ведь его называют отец Андрей, а раз отец, значит и батюшка не имеет никакого отношения к православию (вернее, относится к простому невежеству относительно православия)
                  2) не следует приписывать Патриарху Ваши экстремистские наклонности Патриарх бы ее пресек… потому что из этого абсолютно не христианского тезиса можно вывести какие-угодно бред и ахинею, что с удовольствием и делают либерасты всех мастей… например, если бы Бог не считал бы легитимной педерастию, он бы её пресёк… если бы Бог не считал бы легитимной педофилию, он бы её пресёк… и т.д. поэтому Вы не можете никого убедить в своей правоте, потому что её нет, а есть ничем не объяснимое упрямство даже вопреки здравому смыслу и православному вероучению

                  • Natalya t:

                    Отцом Андреем А.Кураева называл в этом ролике о. Дмитрий, поэтому и я так написала
                    и отсюда мой вопрос Lia «о батюшке» , т.к не разбираюсь в этих тонкостях.
                    Обвинение в экстремизме я не принимаю. Вижу и понимаю Ваше служебное рвение и желание «не прозевать» врага, но вежливость пока никто не отмнял.

                  • kuzma_prutkoff:

                    Кураев конечно же не священник.
                    По поводу отца:
                    «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах» (Мф.23:9)
                    Как насчет этого?

                    • regent:

                      ну, у меня, например, были отец и мать… и даже в метрике записали богохульники «отец»… теперь даже не знаю, что и делать…

                • lia:

                  Наталья, позиция защиты мнения Кураева (или безразличного отношения к нему) таит в себе вот еще какую опасность. Чтобы было понятно о чем идет речь, хочу привести пример из (на первый взгляд, такой далекой) сферы приобщения подростков к отклоняющемуся поведению. Приобщение к такому поведению происходит в тот момент, когда подросток начинает воспринимать отклоняющееся поведение других людей (курение, алкоголизм, гомосексуальные связи и т.д.) не критически, а концентрируясь на мысли, что это их выбор, что они могут так жить, иметь такие представления, и осуществлять такие действия. Следующий этап — мысль подростка «наверное, я тоже мог бы это попробовать». И последний этап — появляется сильное желание сделать это здесь и сейчас. Поскольку психические закономерности у нас у людей схожи, можно с полным основанием утверждать, что как только Вы допустили неосуждение идей и мнений Кураева, то либерализация Ваших взглядов, представлений, а затем и поступков неизбежна. И сегодня Вы на блоге у О Димитрия, а завтра на улице с плакатом «Свободу РR».

                  • Natalya t:

                    Спасибо, Lia, что Вы провели среди меня такую разъяснительну работу, все правильно Вы пишете, только я не поняла, почему именно мне. Ну вот, допустим «…позиция защиты мнения Кураева (или безразличного отношения к нему) таит в себе вот еще какую опасность…» Где, в каком месте Вы нашли в моих комментариях защиту или безразличное отношение к мнению Кураева о ПР? Там где я писала, что ужаснулась, когда все это услышала или дикость — такие слова из уст павославного священнослужителя или что так мог бы говорить адвокат ПР? Все, что я писала Вам, вообще не имело отношения ни к каким мнениям А. Кураева или какого-либо другого священнослужителя, а только к их сану, т.е. я говорила о священнослужителях вообще, а не о А. Кураеве и тем более не о его мнении, об этом я высказалась сразу после просмора. Последнее Ваше предложение — без комментариев, скажу только, спасибо, конечно, за предостережение, но это излишняя предосторожность.

                    • lia:

                      Ну раз я неправа в мнении о Вас, и Ваша позиция обратна той, что мне представлялась, значит это та позиция, которой придерживаюсь и я. Ура! Мы пришли к консенсусу! Да здравствует мир и согласие!

                    • Natalya t:

                      Я только «за» мир и согласие.))

        • julia l:

          «Один на всех и все на одного»))(и наоборот)
          Только в случае,где все на одного(о.Андрея),всё вполне логично,потому что действительно «…осколки ранят своих же…»(при том они продолжают лететь).И осуждаются его высказывания по конкретному вопросу(и не что иное),которые приятно шокируют либерастов…
          Вы же полагаете нормой читать всем проповеди и поучения…А как же самооценка?
          Ваши-то слова мёд или дёготь?

        • kuzma_prutkoff:

          «Кто из респондентов этого форума сделал для православия не десятую, а сотую долю того, что сделал о.Андрей?»
          Хороший вопрос!
          А действительно, что сделал Кураев для православия?
          Думал, думал, не смог ничего хорошего придумать. Только, к сожалению, плохое всплывает на поверхность.

        • ludmelis:

          «И таких как я ТЫСЯЧИ»
          И я тоже среди тех же ТЫСЯЧ, для которых дорога к храму была такой же чуднОй, и чУдной одновременно, как и Ваша. И на том пути был о.Андрей, вернее его книжки. И слава Богу!
          Я не предполагала, что страсти по обсуждению личности гражданина РФ Кураева не улеглись. Я, должно быть, как и Вы, чего-то не допонимаю. Неужели его позиция, в чем-то несколько отличная от нашей по отдельным вопросам, так страшна для верующих в Бога людей? Отчего и трактовка некоторых его выступлений нашей виртуальной паствой имеет характер ею же выдуманных «страшилок»

          • regent:

            поддержка кощунства по отношению к святым для верующих в Бога людей вещам — неприемлема для этих людей…
            возможно, Вы не разделяете эту точку зрения, но она к сожалению существует… увы, не все ещё олиберастились до взбесившихся гениталий…
             
            ПС кичиться тем, что Вам ТЫСЯЧАМ всё по барабану отнюдь имхо не следует… потому что на самом деле это есть полная дискредитация всей миссионерской деятельности о.Андрея, т.к. получается, что он привёл в Церковь ТЫСЯЧИ теплохладных людей…
            ППС хотя, конечно, Вас можно понять относительно некоторых мнений о.Андрея… ведь гениталии только сплясали на амвоне, а могли бы и устроить оргию как в Зоологическом музее… что бы тогда о.Андрей предложил им заместо блинов… противозачаточные средства? как Вы думаете?

            • IrinaP:

              Православные, уймитесь. «Мир вам..». Помните?

            • ludmelis:

              Я думаю… «Вы не разделяете эту точку зрения, но она к сожалению существует…»А это вы из каких моих написанных слов заключили?
              Вы меня добили. Мне, признаюсь, ненавистны любые попытки поддержать акцию существ, у которых, что и функционирует в их молодых организмах, так это только….(ну, они сами эту часть организма обозначили)
              «Вас можно понять относительно…» а потом пассаж с фантазиями о мерзостях. Ну, так и поймите, Вы же умный. Что Вы меня в 1000-и либерастов запихнули? Я писала о тысячах, пришедших в Церковь Христову.
              Ещё раз:Я не разделяю Вашей трактовки («поддержка кощунства по отношению к святым») выступлений Андрея Кураева относительно акции моральных уродов,равно как и того, что тех,кто не разделяет Вашей трактовки-расшифровки речей оного, записать «тысячи» верующих в «теплохладные», кичащихся своей теплохладностью.
              ПС. Регент, любезный, имейте в виду, Вы для меня — тоже авторитет. Прекратите клеить мне подобного рода ярлыки.

              • regent:

                согласен… клеить лучше листовки против юю, а не ярлыки… и на автобусных остановках, а не друг на друга… всё — пошёл клеить… нет, передумал… ярлыки всё таки проще…

                • ludmelis:

                  О,regent-ище! «Люблю тебя до боли, до изнеможения»! Правда, А.Кураева тоже люблю тихой любовью.
                  «Вот он ударил раз, другой,
                  Упал,лишился сил…»
                  Поберегите себя. А я протягиваю Вам руку, которой не била.

    • aleksei makarov:

      и что-же он сделал ТАКОГО для православия? [...] для примера: профессор Осипов не даёт интервью на каждом углу всем подряд,без разбора в поисках дешёвой популярности [...]

    • aleksei makarov:

      в передаче «поединок» с лолитой и кураевым у о.Андрея спросили почему он до сих пор не священник? ответ. я не хочу ВРАТЬ людям! если я не тупой то вывод такой (по кураеву).все кто служит в алтаре-лгуны и лжецы-лицемеры. а те кто вместо амвона вещает в интернете-образец,истинный последователь учения апостолов. вопрос. когда закроется этот колодец непревзойдённейшего ума? неужели кроме о.Дмитрия никто не может наставить этого (якобы миссионера-богослова)на путь покаяния? нам не нужна победа на этом фронте любой ценой! сомнительная сделка:вернуть десяток сектантов ценой оскорбления тысяч! причём знать это:заявляя-ведь они же не уйдут! они свои,они за меня молятся. я очень сожалею,что невоцерковлённые считают меня и кураева людьми одной веры! один из нас впал в ерсесь. Просвети нас Господи Светом Твоего Евангелия!

    • Natalya t:

      Согласна с Вами в той части, что у нас (мирян) нет права обличать священнослужителя, тем более «в духе крутости».

      • regent:

        т.е. у Вас есть право обличать любого человека кроме священнослужителей?
        а о.Димитрий всё толкует (вторя свв.отцам) — отделяй человека от греха… из чего как бы следовало, что грех любого человека обличать как бы даже и можно, не переходя на самого человека… спасибо, что наконец-то прояснили ситуацию и вразумили… только, пожалуйста, уточните — считаете ли Вы в этой связи священнослужителей за людей, которые как все люди могут совершить грех? … или они уже здесь на земле как бы ангелы безгрешные, т.е. у них не может быть греха по определению, а если что-то и есть не совсем понятное с точки зрения греховности, то это следует считать не грехом, а типа манны небесной? тут же возникает вопрос — как поступить мирянину, если он видит, что священнослужитель как бы совершает грех, но это вроде и не грех… т.е. может ли мирянин делать это же самое, что и священнослужитель? или это уже будет грех, а не манна небесная? т.е. я полностью запутался… проясните, пожалуйста, Ваше новое занимательное богословие… помогите…

        • Natalya t:

          У меня и у Вас есть право обличить человека, но в духе кротости, а способных на такое, по словам о. Дмитрия, на земле человек шесть, не больше (из «Русского часа», по моему). Конечно, священнослужитель тоже грешный человек, и одно дело видеть эти грехи, а другое — брать на себя смелость обличать их, если бы обличитель видел свое недостоинство, ему было бы не до о. Андрея, к тому же у него есть свое руководство для коррекции его служения. Даже не знаю, что тут объяснять…ну нельзя нам осуждать священнослужителей, я об этом и у святых отцов читала, нарушается духовная иерархия, это как сын обличает отца, отсюда рукрй подать до ропота на Бога, тем более, что почва для таких обличений — гордость. Может, я не права, поправьте, но у меня жестко зафиксировалось это, что мирянин не вправе осуждать священнослужителя, только молиться за него.

          • lia:

            Извините, что длинный комент (просто вечер свободный).
            1. » У меня и у Вас есть право обличить человека, но в духе кротости, а способных на такое, по словам о. Дмитрия, на земле человек шесть» Парадокс! Право обличать есть, но только 6 человек на земле могут им пользоваться.
            2. «если бы обличитель видел свое недостоинство, ему было бы не до о. Андрея» Так ли уж несовместимы видение своего несовершенства и желание защитить святыни (то есть обличить ложь мнения Кураева)? Получается, что если бы обличитель видел свое недостоинство, то ему было бы наплевать на святыни?
            3. «Даже не знаю, что тут объяснять» (это нужно поставить в начало Вашего комента)
            4. «нельзя нам осуждать священнослужителей» В блоге много раз писали о том что это не осуждение, а обличение (чувствуете разницу), и не священника, а его его высказываний, идей, поступков.
            5.»только молиться за него». За священника -молиться, а святыни-защищать!

            • Natalya t:

              Обличайте, дело, как говорится, хозяйское. Мне ближе — «Святыни защищать, священников — не обличать.»

              • regent:

                согласен… наша хата с краю…
                и вообще зачем христианину обличать пороки ведь они так сладостны :-)

                • Natalya t:

                  Ну если кто-то считает своим долгом кого-то обличать, то я, по-моему, не вправе препятствовать в этом. Я просто, раз уж Вы спросили, сказала, какой т.з. придерживаюсь. А разве надо обличать не свои пороки прежде всего и не свои грехи возненавидеть, а прямо начинать с ближнего, даже нет, сразу со священнослужителя?

                • mtn:

                  А как христианин может самостоятельно решить надо обличать того или иного священника или нет от ветра головы своея? Ведь если бы тот же А. Кураев по мнению Церковных иерархов что-то делал неправильно, то должны быть приняты какие-то меры, ну, например, он должен быть выведен за штат.

                • MarinaSPB:

                  Уважаемый регент, может, Вы действительно, давно в отпуске не были, как-то уж очень о сладости пороков… тревожный сигнал!

  19. dmitriy567:

    Вчера читал обращение патриарха Пимена в честь 70 летия вел.окт.рев.в нём он предлагает усилить молитву о советской власти.Нам тоже надо не забывать о заблудших и молиться о них.В конце времён за умножение беззакония охладеет любовь многих.

  20. kuzma_prutkoff:

    поэтому и сказано, чтобы не разбрасывали бисер перед свиньями. Но Кураеву всё равно. Мало того, он сам начинает этот бисер топтать вперед перед тем как кто-то начал, мол посмотрите вот так, вот так нужно.

    • dagr:

      Из показаний «.. Рафик мне сам все рассказал, этот скрипач к ним сам подошел, и как начал в глаза им смотреть! Начал в грудь себя бить — сильно так! А потом как ударит свою скрипку об пол! Смотрите, говорит, какой я сильный скрипач!! …»
      Теперь вижу, что так и правда бывает -)

  21. Ещенко Кирилл:

    Очень интересная беседа. Очень примирительная. А теологумены (как я успел понять) существовали в Церкви издревле. Если уж апостолы Петр и Павел не всегда друг друга понимали, что говорить про нас — современников? Помоги нам, Господи!

  22. Igorek:

    На русской линии интернет издании, статья про фемен вышла, пишут что получают они в месяц от 1000долларов(не считая командировочных) о чём можно стакими разговаривать?
    Каждый понимай как хочешь ))) может не Кураев а куратор какой то (((

    • mtn:

      Да… Задёшево нашли исполнителей, хотя… 1000$=30000 рублей=30 серебренников — цена известная.

  23. dagr:

    Тут был ролик Кочергина, где он сказал, что с «п.и.ками чай не пьет, (ну раз они так себя называют)», а со сранью Кураевым как быть?

  24. Igorek:

    Да Кураев дал маху, но у него Своя Колокольня в прямом и переносном смысле. Вопрос почему именно Кураеву дали возможность делать учебник по Основам Православной культуры? После того как он выдавать начал ))) что ли? Хорошим ли дают у нас людям учебники писать и программы учебные? Неспроста видимо отец Димитрий учебник посмотреть попросил )))

    Самое главное, то что Кураев наших молитв просил за него, многие ли за него молились или только хаять могут, раз он ещё учебник составлял по основам Православной культуры, так за него, тогда еще больше молиться надо о вразумлении, а то и всей страной встать на молитвенное стояние, а то он будет наших детей вразумлять как веровать.

    А если исходить из предложений Кураева, то лично я вижу нашу церковь завтра такой: Захожу я завтра в храм, и вместо молитв слышу непонятный говор поворачиваю голову а на клиросе голые бабы на гитарах играют, думаю ладно Кураев благословил так молиться, значит можно, жду причастия, и вот врата открываются а вместо евхаристии Кураев выносит поднос с чаем, блинами и медом. Тут то меня и прохватило вот она мерзость запустения, если не завтра то через несколько лет точно узрим!(((

    • MarinaSPB:

      Согласна с Вами, что все тут » неспроста » все как-то очень уж сложно.. Учебник не принес, а майку принес, хотя, когда все начиналось, сказал, хорошие, по-моему, слова:» ..само название курса » основы православной культуры» звучит как нечто внешнее, привнесенное», что-то в этом духе. А насчет будущего Церкви, это Вы загнули..

    • Tatyana Vladimirovna:

      Справедливости ради: учебник, конечно, не видела, но книгу «Школьное богословие», изданную несколько раньше, просматривала. Понравилось, например, как отец Андрей предлагает провести первый урок. Кстати, я не знала, что в «Снежной королеве» Герда читает «Отче наш», чтобы попасть в замок. Интересно, как предлагается рассказать детям о звательном падеже, об именах. Очень хорошо также о валеологии,о вальдорфских школах и иных оккультных вещах.

      • Igorek:

        Предмет «Основы православной культуры» наведение тень на плетень, основы православной веры заложил св.князь Владимир 1000лет назад, вся основа это 10 заповедей, распечатать и повесить в каждом классе(как портреты ленина в своё время) и вопрос снят, а освобождаемое время можно посвящать поездкам по святым местам и храмам своего региона. Вопрос в другом, что история России и Православной веры единое целое, и преподаваться должна совместно с предметом истории как единое целое, по всей школьной программе, на данный момент фактически история преподается на «половину».

        • MarinaSPB:

          Согласна с Вами и про «тень на плетне», и про преподавание отечественной истории, неразрывное с историей Православия.. Но что делать, знания все больше замещаются информацией, зачастую недостоверной, или неполной..

  25. Lena.it:

    Может я ошибаюсь, но похоже, что о. Андрей старается разбросать бисер перед свиньями таким мудрённым образом, чтобы свиньи от неожиданности остолбенели и не бросились топтать его и вот тогда в создавшуюся ступором паузу о. Андрей успел бы донести до свиней всю красоту православия. Но свиньи почему-то не столбенеют в неожиданности, зато раз за разом столбенеет православный народ видя что о. Андрей снова мечет драгоценный бисер перед кем не надо :) А о. Андрей становится всё печальнее, но продолжает верить, что в следующий раз всё наконец получится как ему хотелось бы, и все увидят как он здорово всё придумал.

    • MISHA67:

      Леночка , посмотрите лучше Школу Злословия на YouTube(пока его не отрубили) — Кураев Школа Злословия и вы поймете как тяжело общаться отцу Андрею с очень агрессивно настроенной публикой ,которые считают себя верующими ,но считают что церковь — это некая сфера обслуживания.

      • Lena.it:

        Ну, такой вот непростой крест о. Андрей самолично выбрал для себя…Я как-то поглядела Школу Злословия с Познером и услышав почти заискивающие дифирамбы в его адрес тогда когда с другими гостями обычно используется совсем иной тон, утратила интерес к программе.

        • regent:

          а что это за Школа злословия с Познером? Разве он её вел? Если можно — дату.

          • Lena.it:

            Вели её обычные ведущие, Толстая и Смирнова, но обычные их злые нападки на приглашённых в отношении Познера звучали скорее как кокетливые комплименты. Ну, это моё личное впечатление.

          • s2235:

            Он наверное был ословляемый…

          • eva100:

            Он её(передачу) не вёл, а был в качестве приглашённого гостя. Дифирамбы ему там действительно пели.

        • mtn:

          Ну познер же у нас академик тельавидения, тефи раздает, в основном сам себе и тем, кто больше на злословит :) .

    • MarinaSPB:

      Как Вы правы! Особенно сложно понять просьбу терпеть, но молиться.. Вот и ступор.

      • Lena.it:

        Совет конечно верный и полезный, но ведь св. апостол Павел хорошо объяснил, что не надо искушать брата своего немощного в вере. А мы все такие и легко искушаемся, к сожалению :( Это о.Андрей как бы не учитывает.

        • MarinaSPB:

          Ну, немощные, ну и что.. «париться» на эту тему? Главное, чтоб «в вере»!А загубить любое дело очень легко, дав непосильное задание.. Вспоминается случай из жизни,- мама одной моей коллеги пела в хоре ветеранов и была очень счастлива, и вот ( видимо, новое руководство ) дало задание в короткий срок подготовить сложнейшую программу ( Баха ), и представить на конкурс в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. Нетрудно, наверное, догадаться,что хор погиб.

          • Lena.it:

            Да, хорошее правило эскулапа: «Не навреди!».
            Но Эскулап, это больше относится к о. Димитрию, о.Андрей- это скорее православный Прометей, фигурально выражаясь, для людей из «пограничного состояния». Какую-то такую миссию, как мне кажется, он для себя выбрал. Только что-то в этой миссии не срабатывает как нужно, стараясь сделать хорошее для других он почему-то постоянно огорчает своих.

            • MarinaSPB:

              Прометей, кот. огонь зажег? Православный огонь- это как.. и зачем. Мало что-ли и так хлопот..

              • Lena.it:

                Прометей- в том смысле, что он огонь божественной веры желает принести сидящим в «пограничной» темноте всяким рокерам, панк-извращенцам и т.д. Для этого готов сам в эту темноту сойти и там как овца, переодетая в волчью шкуру кого-то отмиссионерить.

                • dagr:

                  >> кого-то отмиссионерить.
                  какая прелесть.
                  не перемудрили с ассоциативным рядом в своем толковании?
                  а то получается что-то типа отмиссионерить (!?) по-вольчи, по-панк-миссионерски, по-прометеевски.
                  все это, «желая принести огонь божественной веры»

                  • Lena.it:

                    «отмиссионерить»- слово из отцаандреякураевской лексики, я лишь воспользвалась уже готовым.

                • olga liv:

                  Только волчья шкура незаметно так сильно приросла,что и не отодрать.А как в ней возвращаться из «пограничной темноты»?Наверх ещё одну овечью одеть что-ли? Жарко будет.Уже не до огня…

            • olga liv:

              Не срабатывает,потому что этот Прометей сам в «пограничном состоянии» или уже в «заграничном».

    • neonilla:

      Интересная интерпретация происходящего…:-)

      • Lena.it:

        Скорее, интертрепация :)

        • neonilla:

          Надеюсь, это излечимо…в случае чего у нас есть свои эскулапы, пропишут «лучшие лекарства»…от всего и сразу-)))

          • Lena.it:

            Ага, клистир и пиявки :)

            • neonilla:

              имелось в виду, что слово «интертрепация» звучит как диагноз типа «инфлюэнция» (у Чехова часто встречается)…по поводу лечения — тут большой простор для фантазий, но самолечением лучше не заниматься в любом случае:-)…продолжать дальше уже не рискую…))

            • neonilla:

              «У человечества всего то колики, то рези,
              И вся история его — история болезни…»
              (В.Высоцкий)

  26. Larkisa:

    У нас в Москве сегодня казаки с полицией воюют, пытаясь помешать открытию выставки «Духовная брань» на Винзаводе в «гельман-галерее».
    Там и Дима Энтео с ребятами.
    В Патриархате назвали выставку «актом циничного террора»,там выставлены иконы, стилизованные под PR.
    Продолжайте , господин Кураев в том же духе!

  27. Vasili Spb:

    «ВРАЧЕВАХОМ ВАВИЛОНА, И НЕ ИЗЦЕЛЕ …» (Иеремия 51:9)

  28. dmitriy567:

    Какая интересная у нас переписка предлагаю регенту по результатам этой беседы и комментариев издать книгу.

    • regent:

      +++

    • прохожий:

      Хорошая мысль, и назвать книгу: «Пришел к своим, и свои не приняли его».

      • Irina V:

        Когда будете проходить мимо блога протодиакона Андрея Кураева, передайте следущее: «То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными.
        Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать.»

      • ludmelis:

        «Шёл к своим, и между своими была распря о нём»

    • Igorek:

      Можно даже несколько книг:
      1) Самые смешные комментарии
      2) Самые ветренные комментарии от ветра головы своей
      3) Самые адекватные комментарии
      Большая вероятность, что получаться бестселлеры!!!
      )))

  29. pokemon:

    вроде о.Дмитрий и сказал: хорошо что Кураев есть, но хорошо что он один

  30. HBB:

    Ура! Сегодня меня осенило!

    О.Андрей говорит всем, что выступление P…R… (Пиар получается) было на самом деле против НЕГО! И только!

    Протодиакон Андрей Кураев: Да. А в храме, если они кричали «срань …», – то это же про меня!

    Вот и ответ на все наши сомнения — акция PR в ХХС была против о.Андрея! Поэтому он и решил сразу простить этих «дурынд», попить с ними чайку и разойтись с миром. А этого никто не понял, и разразилась такая заваруха, что даже Макаревич, давно уже не писавший ничего путного про Ваню выдал.

    • Tatyana Vladimirovna:

      Не совсем логично, по-моему: ну и шли бы к адресату своего выступления домой…

    • dagr:

      >>» А этого никто не понял ..»
      Правильней сказать — это никто не схавал.
      Тем более что и озвучивалась им такая версия далеко не сразу, в начале делался вид, что это исключительно против Путина и Патриарха.
      Но поскольку от их имени прощать как то странно (хотя Патриарху усиленно предлагали), то вдруг все узнали, что это против Кураева.
      Впрочем и перед этим был промежуточный этап. В его первом посте-доказательстве, что «срань …» — это не кощунство, не было рассуждений о том, что это про него, а лишь про то, что это про христиан с точки зрения иудеев (с чем можно согласиться) и что это нормально.
      Но опять же Кураев простил за всех, а этим всем сказал, «чего взбрыкнули?, это ко мне пришли, я их прощаю, а вы залезайте в свои норы обратно».

      • Tatyana Vladimirovna:

        Согласна

      • HBB:

        Протодиакон Андрей Кураев: Я не на их стороне совсем, и то, что они сделали, мне глубоко несимпатично, даже признаюсь, к ним самим как к личностям я испытываю не очень христианские чувства.

        DAGR — поясните пожалуйста, если можете, что такое «не очень христианские чувства»?
        Я посмотрел на их извращения в биологическом музее, и тоже испытал «не очень христианские чувства».

        • dagr:

          когда Кураев или кто-либо говорит, что я мол не за них и вообще к ним испытываю «..», это полностью то же самое, когда либералы, когда поняли, что так сразу их не выцарапать, начали говорить «девочки поступили очень некрасиво, но я бы их отпустила», или еще круче «их надо высечь и отпустить». То есть сначала посылается сигнал — «я свой», а потом все равно идет «Отпустить» (в смысле не давать срока ни в коем случае).
          То есть на самом деле просто «отпустить», потому что понятно, что никто их сечь не будет. Чистая манипуляция, по православному — лукавство.

          • toyarova:

            Да, но как оказалось, им совсем не надо, чтоб «отпустили». Гораздо более далеко идущий дьявольский план. И очень печально, что вольно или невольно, но о. Андрей оказался замешанным. Хотя себе, да заодно и нам он рассказывает о том, как он один их всех хочет перехитрить, и поэтому «пусть мы потерпим».

        • Наталья Фролова:

          Самые что ни на есть христианские чувства — «по рогам ему, и про меж ему!» Странно, что высокообразованные люди иногда путают Православие с толстовством :)

      • HBB:

        21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
        22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
        (2Пет.2:21,22)

  31. olga liv:

    О.Андрея увлекает нестандартность и оригинальность. Это его на подсознательном уровне роднит с пусями.Поэтому и пытался их оправдывать.Ум,интеллект в сочетании с неразборчивостью в средствах- опасная смесь и с Православием плохо сочетается.

    • s2235:

      Это не «нестандартность и оригинальность» это абсурдность, это гораздо «легче» и «увлекательней».

      • olga liv:

        Вполне с вами согласна. Просто хотелось поделикатнее написать,а то уже кликушами называют.А называть себя ср-ю,это что? Юродивого из себя изображает?

        • Igorek:

          olga liv
          Как по мне так ср..нь только бесовской может быть!!!

          • dagr:

            кстати да, Кураев под благовидным предлогом ввел в оборот «церковно-рефлексирующих кругов» богохульное выражение, потому что суть то не только в том, что срань, а «сранья чья? как будто Господь …». В английском языке есть прямой аналог («holy shit»), и употребляется он именно в таком контексте, а не в том, что Кураев тут выдумал.
            Так что «срань …» — это не про него — а вот «срань Кураева» — самое то.

          • toyarova:

            Молодец, Игорек! Прям в точку!Задумайтесь,о. Андрей, пожалуйста!

      • прохожий:

        Посмотрел еще раз беседу, залез в блог о.Андрея и … проникся еще бОльшим уважением к о.Андрею (надеюсь, он не прочтет этот коммент).
        )))
        Люди! он же разложил по полкам мотивы своих действий.
        Смотрите! чтобы увидеть. Слушайте! чтобы услышать.
        )))
        Впрочем, Ваши «претензии» готовят ему еще бОльший венец.
        Ни одного вразумительного довода! Эмоции, впечатления и переход на личности.
        Это же не конструктивно, более того — душевредно!
        )))
        о.Димитрий: «Я понимаю ценность того, что Вы сделали, и еще сделаете…»
        А кто-то, похоже, не понимает.
        Если так, то для Вас конец беседы (свои недоумения вы можете адресовать о.Андрею в его блоге, это будет конструктивно).
        Назрело, простите.

        • regent:

          слова, слова, слова…
          без относительно к о.Андрею, а только по поводу Вашего абсолютно пустого и столь же не конструктивного назревшего комментария… простите :-)

          • прохожий:

            а еще там буквы есть…
            прощаю.

            • regent:

              на блоге о.Андрея есть буквы?
              какая прелесть :-)

              • прохожий:

                и там тоже буквы есть
                Вы попали прямо в точку

                • regent:

                  прямо в точку
                  значит и знаки препинания есть!
                  просто от сердца отлегло за блог о.Андрея

                • RB_Ta:

                  Не пытайтесь тягаться с регентом в сарказме — он на этом не один десяток собак съел. Матерый волчина…

                  • regent:

                    точно «мы на них собаку съели, если повар нам не врёт…» (В.С.Высоцкий)… а будет сарказить — будем банить умников-конкурентов… Вы последите за ним и если что звоните 911…

                    • neonilla:

                      судя по предварительныым данным, есть подозрение , что могут потребоваться специалисты института Сербского…для подстраховки (*)

                    • RB_Ta:

                      Последить? Я? За прохожими? А молоко на плите?!.. Хотя — лет через 40, может быть… А почему я в Америку должна звонить? Там у нас законсервирована явка?

                    • regent:

                      на всех континентах и весях

      • dmitriy567:

        А интересно еретик Ориген и слово оригинальность однокоренные ? Если да то всё совпадает насчёт отца Андрея.

  32. Dana V:

    Прочитала отрицательные отзывы об о.Андрее. Большинство из них, простите, просто какое то кликушество.

    • mtn:

      Ну тогда положительные — лесть.

      • Dana V:

        ЛЕСТЬ -угодливое восхваление, лицемерное восхищение, внушаемое корыстными побуждениями.

        В чем же Вы нашли корысть людей, которым понравилась передача?

        • Nina55:

          Кликушество — нервное заболевание (истерия) наблюдается только у женщин. Что же вы так про нас женщин?
          Вы плохо слушали эту беседу? Отец Андрей в самом начале сказал «по делам своим я срань». Ну а дальше в комментариях были только предположения, что из его дел можно отнести к срани.

        • mtn:

          А причем здесь передача и суждения о деятельности А. Кураева положительные или отрицательные.

    • s2235:

      «…это они сгоряча, неподумав, потом добавил — препятствия в любви только усиливают её…»

    • Ru.stick:

      Ну какое кликушество? Вот его спрашивают уже прямо про фразу «ср…ань …» и далее по тексту.. и он сидит еще раскладывает.. разбирает. Просто от словосочетания коробит. Нам всем полезно иногда со стороны на себя смотреть.

      • Dana V:

        И что Вы увидели, глянув на себя?

        • dagr:

          Меня всегда забавляет, когда человек пишет Вы с большой буквы в коментах типа «Вы все дураки и не лечитесь, одна я в белом пальто стою красивая». Спасибо, повеселили.

          • neonilla:

            Ведь существуют какие-то правила в общении… упрощенное и фамильярное обращение к незнакомому человеку — просто признак невоспитанности, сильная личность обязана уважать других людей (хотя бы формально)…и наоборот :-))

          • kuzma_prutkoff:

            правильно, если написать Вы с большой, то это усиливает его козлость.
            Это как бы сначала поднимаешь его до небес, а затем бросаешь вниз. И удар сильнее и сам выглядишь значительнее.

            • Dana V:

              Воспользуюсь Вашей мудростью.
              «У всякого портного свой взгляд на искусство! (и правописание)»

            • mtn:

              я тоже всегда Вы пишу с большой буквы, имея ввиду, что несмотря на то, что мнение челвека не совпадает с моим, но к нему самому я отнушусь с уважением.

        • Ru.stick:

          Скажу Вам, только Вы уж никому не передавайте: зрелище довольно гаденькое (это я про самосозерцание). Но, что меня немного утешает, так это то что нас с Вами никто не знает и не узнает, а о. Андрей — личность весьма популярная или, как теперь говорят, медийная. Его мнению доверяют(доверяли) очень многие люди. И он должен понимать, что люди в основной массе своей не так искушены в полемике и объяснениях необъяснимого, как сам он. Люди просто должны знать, что словосочетание, о котором я сказал — просто недопустимо к произношению. PS Мне очень нравятся лекции и книги о. Андрея, но доверять его мнению я теперь опасаюсь.

          • Dana V:

            Это тоже из Козьмы Пруткова.
            «Вытапливай воск, но сохраняй мед»

            • Ru.stick:

              Благодарю, буду стараться. Не всегда получается разобраться — где что.. В этой передаче кажется разобрался…)))

              • Dana V:

                Благодарите Козьму Пруткова,а не меня, мои комментарии Regent считает очень простыми и не пропускает ( он об этом предупреждал).

                • regent:

                  только в этом месяце Вы выдали нагора 32 комментария… так что не прибедняйтесь и не скромничайте…

                • Ru.stick:

                  И ему конечно спасибо. А вот афоризм «будь богатым, но здоровым» не из него? Тоже мне очень нравится. Может помните, Дана, такого деятеля по фамилии Кириенко? Он сменял Черномырдина на время дефолта. Он запомнился очень ярко тем, что совершенно стройно и логично мог прокомментировать любое событие и явление с любой точки зрения. Очень стройно, логично. Как с цыганами… пока не уйдут — не поймешь, что обманули.

                  • Dana V:

                    Нет, я от этой публики держусь подальше. Только вот не пойму, что Вам мешает уйти, до того, пока Вас не обманули. Вы уж поаккуратней будте. Неровен час заморочат Вам голову. Прямо переживать за Вас начала.

            • kuzma_prutkoff:

              «Вытапливай воск, но сохраняй мед»
              Только к сожалению у Кураева во-первых один воск, а во-вторых там еще и цианистый калий присутствует.

    • Anatalla:

      Вы знаете-это не клиушество, это выражение боли и обиды от того, что даже Уголовный Кодекс защищает права православных христиан, а вот о.Андрей в противовес законодательной базе защищает преступниц.Людям от обиды вполне справедливо выражать свои эмоции, Вам не кажется?А Вы, будьте любезны, докажите нам, что это «кликушество». Привидите свои доводы, обоснуйте.Ведь и Ваш комментарий можно назвать выводом, страдающего деменцией, так, как Вы необоснованно сделали умозаключение. Скорей всего, Вы не понимаете грани между высказыванием мыслей и кликушеством.

      • kuzma_prutkoff:

        прочитайте вчерашнюю хорошую статью диакона Георгия Максимова «Церковь должна заботиться о том, чтобы угодить Богу, а не миру»

  33. lia:

    Второй раз посмотрела диалог, все те же чувства: ну как можно согласиться с псевдо рационально либерально дофинистической позицией Кураева? В Третьей книге Маккавейской описана ситуация, когда Филопатор, захотел войти во святилище. Причем не так, как п*си, а принеся жертву великому Богу. Ему было сказано,не лезь туда. Но он не оставлял своего намерения. И тогда, чтобы святилище не было осквернено «девы выбегали с матерями и, посыпая пеплом и прахом головы, оглашали улицы рыданиями и стонами….А матери и кормилицы, оставляя и здесь и там новорожденных детей…неудержимо сбегались во всесвятейший храм.» Уважаемый господин Кураев, а как Вы защищаете нашего Бога?

  34. natalia:

    Не могла сразу посмотреть (3 попытки) чувство фальши и слащаво. После диалога с протодиаконом хочется помыть руки, ощущение липкости.

  35. nady:

    Человек попросил прощение. не верующие конечно же могут плюнуть в ответ на человека, что они и делают. Но верующие в Бога могут же хотя бы попытаться простить? Если, конечно, была обида. У меня вызвали недоумения некоторые из последних выступлений и статей о.Андрея, но после передачи все улеглось. У каждого свой путь и свое служение Богу. Помоги ему Господи.

    • mtn:

      Просто человек попросил прощение и дальше продолжил в том же духе. Вопрос: он попросил прощение в том числе и на будущее?

      • nady:

        А вы на исповеди исповедуетесь в будущих грехах?

        • mtn:

          А что надо?

        • Tatyana Vladimirovna:

          Простите, пожалуйста, мне казалось, что исповедуешься с намерением впредь избегать подобного (то, что это в подавляющем большинстве случаев невыполнимо, — отдельный вопрос), а если просишь прощения, заранее зная, что делать это будешь, — совсем иное. Не так?

          • nady:

            Я думаю, Татьяна Владимировна, что когда вы исповедуетесь в грехе «осуждение» вы точно знаете, что будете продолжать этот грех. Что сейчас с успехом мы все демонстрируем.

            • Tatyana Vladimirovna:

              Поэтому мы и просим Господа помочь нам, с искренними намерениями не повторять совершенных грехов и исправлять свою жизнь (простите за очевидность!)

  36. aleksei S62RUS:

    Спасибо о.Дмитрию за пример, как можно обличить и не согрешить,и за то,что во мне лично чувство неприязни и гнева, лично к о.Андрею, сменилось на жалость и грусть к человеку,который заблудился.А всем тем которым,не понятно почему некоторые из верующих возмущаются,переживают,страдают душевно и физически,предлагаю почитать слова апостола Павла:»Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.Тело же не из одного члена, но из многих.
    Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу?
    И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу?
    Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние?
    Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно.
    А если бы все были один член, то где было бы тело?
    Но теперь членов много, а тело одно. Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены.
    И вы — тело Христово, а порознь — члены. (1Кор.12).

  37. nb:

    Думала-думала, почему отец Андрей вызывает такую негативную реакцию у многих верующих людей и решила, что всё дело в его двусмысленности, неясности, вилянии — всё это и есть лукавство. Постоянное оправдание самого себя приёмами, известными в психологической практике. Предположу, таких людей всё больше и больше будет в нашей Церкви.

  38. EVL:

    Спасибо отцу Дмитрию и отцу Андрею за мудрую беседу и за битву за святую веру, которую они ведут каждый в меру своих убеждений. Хотя битву должны вести мы. Посмотрите, как дружно встал весь восточный мир на защиту своей веры после выхода скандального фильма о мусульманстве. Я конечно ни в коем случае не одобряю убийство и разгромы, но после первой реакции горячей и несдержанной, как это присуще восточным народам, посмотрите канал Евроньюс — люди не уходят с площадей, стоят с транспорантами, выражают свой протест против оскорбления своей веры. Не священннослужители ведут борьбу, а простые верующие. И нам свои удары надо направлять во врагов, а не в отца Андрея, хотя меня некоторые его действительно больно ранят, отец Дмитрий в этом сравнении как всегда попал в самую суть.

  39. vladimir5752:

    Очень интересный диалог.Два умнейших человека ведут беседу,причем спокойно,уравновешенно,с чувством достоинства и уважения друг другу.Спасибо Вам.Давно не получал удовольствия от такой беседы.Отец Андрей высказывал свою позицию,свое субъективное мнение по некоторым вопросам,и это достойно уважения.А наш Батюшка О.Дмитрий как всегда на высоте!!!Спасибо Вам.

  40. Nadiusha:

    диакон Андрей Кураев всегда упоминает о том, что он не священник и что его задача — привести людей в храм, а там уже они найдут батюшек и под их руководством будут вести свой христианский путь.
    НО диакон Андрей не учитывает фактор своего авторитета для пришедших через него людей. У меня есть несколько примеров знакомых, пришедших «через диакона Андрея». Одна их этих знакомых уже 10 лет как в храме и до сих пор мнение диакона Андрея является высшим мнением Церкви.
    Ему стоит оглядываться на тех людей, которых он привел в храм. Как говорится, мы в ответе за тех, кого приручили. Нельзя говорить, что вот я привел людей своей миссией и все, я за них больше не отвечаю. Эти люди, уже находясь в церковной ограде, оглядываются на мнение диакона Андрея и продолжают считать его своим авторитетом…
    Об этом он забывает, говоря о том, что, мол, все равно те, кто пришли в церковь, из нее не уйдут, и можно их немного поранить.
    А разве люди, пришедшие в храм все как один не имеют колебаний в вере? Нельзя снимать с себя ответственность за них. Это первое.
    Второе. Апостол Павел говорил о своей миссии, что для всех он стал всем. Он стал для эллинов эллином во всем, КРОМЕ ГРЕХА.

    • kuzma_prutkoff:

      Привод в Церковь людей методами Курава подобно насилию и обману. Когда такие люди узнают что такое настоящая Церковь, то могут сильно разочароваться. Но в тоже время не в состоянии из нее уйти. Так и будут баластом либерально-толерантно-факультативным (на подобии самого Кураева который, например, рекомендует «поцеловать каноны и положить на полку» и много чего еще подобного в духе обновленчества) засоряющим Церковь. Это может очень скоро привести к тому что было в 1917 году. Тогда был подобный процесс.

      • mtn:

        И понадобилась Великая отечественная война, чтобы процесс обновленчества закончился… Надо бы задуматься…

      • RB_Ta:

        Давайте не будем обманываться — далекооо не все те, кто в новейшее время пришел в Церковь знают, что такое «настоящая Церковь». Что б, как говорится, я так жил. Понимание истинного смысла христианской жизни и популизм о. Андрея, как мне кажется, находятся в разных плоскостях. Кто-то пришел в Церковь благодаря Кураеву, кто-то о. Дмитрию — так или иначе, Господь привел. Проблема, как мне кажется, в том, что о.Андрей, забось о «рекрутском наборе», об изменении облика Церкви на нечто крутое и модное, перегибает палку. Он ходит на ток-шоу, не гнушается эпатажа, даже троллинга — все это работает не на новый положительный имидж Церкви, а как раз наоборот. В блогах его имя и высказывания (вместе с именем о. Чаплина) цитируются как повод поглумиться. Почему-то никому в голову не приходит это сделать над словами, скажем, вл. Илариона. Казалось бы, Кураева это должно обескуражить — нет. Он доволен. Продолжает свое мессианство. Где логика? Чего он все-таки хочет? Так и не могу понять.

        • kuzma_prutkoff:

          просто вл.Иллариону не до этих срамностей (а с другой стороны… как раз должен чутче всех реагировать на это), ему хватает забот поважней.
          Зато когда действительно дойдет до священноначалия (уже доходит), то такую затрещину ему дадут, что только держись.

          • RB_Ta:

            Я имела в виду, что как бы народ ни относился к Церкви, все-таки даже психически здоровые тролли стесняются трогать действительно серьезных, мудрых батюшек. Вл. Иларион тому пример. То, что о. Андрей с маской «чужой среди своих» — при его уме и образовании это особенно дико — играет роль скомороха от православия, постоянно нарывается на повизгивающие хихиканья и тыканья пальцем и считает это популяризацией Церкви, изменением ее образа под темой «Ближе к народу» — ну не могу этого понять.

    • toyarova:

      Как хорошо б было, чтоб о.Андрей прочитал именно это, как хорошо бы!!Потому что именно так — и со мной, и с многими другими — очень больно и трудно перестать доверять человеку, благодаря которому для тебя началась другая жизнь. Очень трудно! О.Андрей,дорогой, Вы не правы!!

  41. kuzma_prutkoff:

    Для тех, кто считает Кураева миссионером (а некоторые еще и лучшим или единственным) сам он признается (17 сентября на Эхо Москве): «Не считаю, что я миссионерствую».

  42. marina-kaz:

    Спасибо отцу Димитрию за беседу! Отец Андрей уж очень витиеватый, неоднозначный, а батюшка -открытый, искренний, заботливо по-отечески вел беседу. Сразу вспомнились слова прп.Амвросия Оптинского:»где просто, там ангелов по сто. а где мудрено-там не одного».

  43. dagr:

    Вспоминая, с какой тщательностью и последовательностью Кураев с весны выискивал любую возможность оправдать это действо (даже не их, а действо). Цеплялся к любым словам и реакциям обычных православных, затыкал им рот (в статье на правмире так и было сказано — «что, мол, мне профессору богословия смеют цитировать Евангелие .. и я вам говорю — молчите » (это к вопросу о том, что он как Штирлиц просто на таком языке общается с неверующими, а так то он свой)) и писал многомудрые посты о том, как это все нужно толковать, его нынешнюю браваду, что «простите, что я был прав с самого начала» — я понял, что мне это напоминает.
    «Адвокат дьявола».
    дьявол — Помнишь? Я сказал тебе — «Может в это раз стоит проиграть процесс?» Что ты ответил?
    адвокат — Я не проигрываю процессы!!! Я их выигрываю! Я! ИХ! ВЫИГРЫВАЮ !!!
    дьявол — Поистине, тщеславие мой любимейший из грехов.. Он так фундаментален…

  44. прохожий:

    kuzma_prutkoff:

    18.09.2012 в 09:56
    «сравнили тоже с Кураевым
    Кураев вообще пустышка»

    18.09.2012 в 10:18
    «вот в этом вся суть Кураева
    гордость одним словом
    мегагордыня…»

    Дорогой Кузьма! Представьте, что о.Андрей предложил Вам побеседовать в присутствии о.Димитрия, чтобы Вы ему сказали?

  45. Tatyana Vladimirovna:

    Простите за нескромность: могу представить многое, например, слушать отца Димитрия может быть трудно,грустно, страшно, неприятно, но скучно?!
    Это увлекательнейший процесс: только успевай следить за развитием мысли от современности к событиям эпохи первых христиан, от обращения к тебе лично до метафизических обобщений, ну а уж смеяться менее 2-3 раз, кажется, еще не приходилось…

  46. toyarova:

    Посмотрела в блоге у о.Андрея самое начало этой страшной истории:его статья «Православные, пожалейте церковь!» и комментарии. И вот что неприятно поразило — на вопрос «А как Вы относитесь к этому документу?» http://www.patriarchia.ru/db/text/1401898.html -о.дьякон пишет, что он уже высказал несогласие ещё при его принятии. А далее , ниже, пишет один человек: «Реакция церковных людей( да и вообще — нормальных людей) в предыдущей Вашей теме была спровоцирована только Вами, Вашим заигрыванием перед хамками и богохульницами: блины, медовуха и особенно пощипывание — не остроумно.
    Представление Вами ХХС местом( муниц. учреждением), в котором можно творить всё, что угодно, — также не прибавляет людям спокойствия.
    Самым нужным комментарием, ЖАЛЕЮЩИМ Церковь, считаю комментарий человека, который напомнил Вам Соборный документ
    » Отношение Русской Православной Церкви к намеренному публичному богохульству и клевете в адрес Церкви» — это тот самый, на который ссылка. Вот такие дела. И общий тон реакции блогеров о. Андрея ведь отрицательная. Ещё тогда было над чем задуматься.

    • Михаил:

      как знакомы эти выкрики в толпу первосвященников по Евангелию-лучше одного убить ,пусть и праведника,чем римский легион перебьёт пол Иерусалима!фарисеи ,и снова в рясах,и снова во имя спокойствия озверелой толпы должны страдать праведные,и снова Христа распинают,отдавая на поругание толпе!затуманен рассудок господина кураева!никак не ожидал ударов в спину Церкви от таких людей!жаль!

      • toyarova:

        Нет,нет, Михаил — это очень тяжелое обвинение — думаю, о.Андрей просто увлекся своей игрой, ролью и значимостью, о чем тут много уже писано.

        • Nina55:

          Отец Андрей приглашал в свой ЖЖ. Посмотрела. Последняя информация — рассказ «Учительница» (перепост со слов протодиакана). Священник на мерседесе сбивает мальчика. Мальчик в тяжёлом состоянии. Священник утешает мать — я не предъявляю претензий за разбитую фару. Мальчик умирает, его учительница узнаёт об этом и то же умирает от инфаркта. У меня вопрос — зачем выкладывать в ЖЖ непроверенную информацию? И даже если такое действительно случилось, зачем??? Мерседес можно приобрести подержанный, просто потому что эта машина удобна в обращении. Мальчик скорее всего выбежал на дорогу неожиданно. И потом, протодиакон не подумал о состоянии священника. Какая это для него трагедия! Ну, если он не может то же умереть от инфаркта! Зачем добивать его в своём ЖЖ? Бей своих, что бы «дружить» с чужими»? Жестоко!!!

          • kuzma_prutkoff:

            У Караева столько всякой мути скандальной выложено как будто он не протодьякон, а сотрудник каких-то СМИ (которые преимущественно подчиняются иностранным силам направленным на разрушение России).

          • toyarova:

            Да, я тоже натолкнулась на этот рассказ, и не поняла — что это. Если правда — то зачем, все именно так — упрек, что ли в том, что священник был на мерседесе, или в том, что не умер от инфаркта? Или чтоб масс- медиа подхватили и начали смаковать тему «мракобесы на мерседесах?»А если это выдумка — ещё более непонятно — зачем?

            • Dace:

              А в последнее время о. Андрей был первым при изложении многих скандальных известий, начиная от обстоятельств смерти Святейшего Патриарха до «мебели спутницы Патриарха», батюшек на мерседесах и т.п. Уже потом новости начинают широко цитировать другие СМИ.

              • kuzma_prutkoff:

                точно — он авангард СМИ
                только вместо правильной, Церковной точки зрения, он несет какую-то демоническую демократическую.

                • Igorek:

                  Демоническо-демократическую ср…ь )))

                  • dagr:

                    прям не протодиакон Кураев — а «срань-протодьякон».
                    (Берем толковый словарь от Кураева и смотрим: по призванию — протодиакон — «по делам — срань» (цитата).)

    • koordinator:

      Ещё несколько лет назад, при Лужкове, Храм Христа Спасителя находился на балансе правительства Москвы. На Храме мы, естественно, не видим доску, на которой это было бы написано (я, по крайней мере, не видела). Естестенно, все считают, что ХХС принадлежит полностью Московской Патриархии. Отсюда и непонимание, периодически, того, почему там проводятся, т.с., светские мероприятия. Предполагаю, что до сего дня ситуация с балансом не изменилась. Так что, какие претензии к РПЦ?

  47. Татьяна Еремина:

    Спасибо за поучительную и интересную беседу! Не слежу за творчеством о.Андрея, но судя по комментариям, он очень притягивает к себе внимание и интерес. Думаю, у него есть хорошие наставники и они помогут ему в его деле. Лучшее, что мы можем — попросить об этом Господа, если на на это будет Его воля.

  48. s2235:

    «…зимой минувшего года, горячей политической зимой,… нашей Церкви не удалось удержаться в состоянии равноудалённости – такой, молитвенно-пустынной, удалённости – от политических дрязг. …Церковь вышла в политическое пространство на стороне одной из партий. …тем самым Церковь сама себя «профанировала»…» — эта мысль не покидала участницу группы даже во время поглощения курицы в магазине.

    • Tatyana Vladimirovna:

      Да уж, по части придумывания мотивации для обоснования самых грязных акций гостю отца Димитрия , наверное, нет равных

  49. mtn:

    Что-то вспомнилось про Обновлеченство.
    Не является ли деятельность А. Кураева таковой.
    Вот он говорит: моя задача любыми путями, в том числе дешевым заигрыванием, шутками, прибаутками привести кого-то в Церковь. Хорошо, привел. Дальше что, а дальше там шутки кончились — литургия часа 3 и более, правила разные утренние, вечерние ну и т.д. по списку или это уже все не главное и надо упростить…

    • Педагог прав:

      Да,да,особенно исповедь — упростить! Каюсь, но не совсем. Или — каюсь, но не во всех грехах. Ну, както так…

  50. ineshki:

    Как же это вышло, что учебники для детей пишет человек, который судя по всему не знает о православной вере даже того, что мы хотя и грешники, но уже не срань. Просто потому, что ради этого распялся Христос.

    • Виталий:

      За свои грехи только мы сами будем отвечать на страшном суде. Да человеки грешные. Но все же человек создан по образу Господнему. И называть Его творения этим словом ср..ь-значит выносить своё заключение о созданиях Бога.Что не удались? Мы знаем начало грехов людей, но не знаем их покаяния.

  51. s2235:

    Протодиакон Андрей Кураев: Да. А в храме, если они кричали «срань Господня», – то это же про меня!

    Протоиерей Димитрий Смирнов: Это я знаю, что про вас, да… :)

  52. I.rina:

    Угу. Судя по комментариям, в блоге о. Андрея церковных людей еще поискать надо хорошенько… )))

  53. Helen5mama:

    Большое спасибо о.Андрею за тот урок смирения, который он преподал нам! Глядя на него, хочется меняться к лучшему. Здоровья ему, терпения и всего самого доброго!

    • Михаил:

      пётр тоже трижды от Христа отрекался,да прощён был,надеемся и господину кураеву фарисейство первосвященников распявших Христа во имя спокойствия в Иерусалиме, простится!Бог милостив и к заблудшим своим созданиям ,надеемся!

    • Педагог прав:

      Не путайте смирение и (простите) выпендрёж.

    • Виталий:

      Прочитайте у Святых Отцов про лжесмирение.

  54. Aleksiej:

    А вот и развитие темы: «Научно-практической конференция» «Реформация: судьба Русской церкви в XXI веке».
    «РПЦ МП сегодня ясно показывает, что ее приоритет — не интересы паствы и защита этих интересов, а выгодное место в политико-административной машине существующего режима».
    Понятно, откуда и куда дуют ветра?

    • neonilla:

      Нет не понятно…У нас тоже сегодня проходила науч. -практич. конференция «Исторический и духовный путь развития России: память поколений», посвященный 1150-лет. российского гос-ва, 200 лет.- победы 1812, 400-летию преодоления смуты. Был круглый стол: «Смута, истоки, причины, последствия, уроки». Были епископы и митрополиты: Анадырский и Чукотский, Германский и Английский, Самарский и Сызранский…
      А главное, прибыла икона Божией Матери Курская Коренная «Знамение» — 1295 года. Список этой иконы был в армии у Кутузова. Известно, что в Курске, когда тяжело болел ребенком Серафим Саровский, крестный ход с этой иконой остановился около дома и процессия вошла во двор, больной приложился к ней и вскоре выздоровел…С 1957 года икона пребывает в Нью-Йорке.
      А утром была Божественная литургия, несмотря на будний день — Собор был полон. Молились и народ, и депутаты, и власть, и духовенство…
      Радость и надежда…

    • Михаил:

      вот только как детям объяснить почему дяди носят бантики белые как у девочек в их школе???странные дяди не во власти как мы видим,а вне её!!!взбесившимися женскими гениталиями восхищаются!!!вот от куда ветер дует,от господина басилашвили -воланда сыгравшего… видно из образа никак не выдет!!!

  55. Анна М:

    Крайне неприятно было смотреть беседу.
    о.Андрей ловкач!
    Как аккуратно он сменил заявленную тему, поговорить пригласили о его позиции по делу женщин, а он поджидал момента сменить тему. И чуть ли не половину беседы заговаривал зубы о.Димитрию, надеясь видимо остаться на теме преподавания в школах до конца беседы.
    Но не вышло.
    Когда о.Димитрий вознамерился вернуться к главной теме, хитрый дьякон начал приносить извинения, и ловко маневрировать уходя от того, чтобы ответить прямо.
    «Не верю!» (с) Станиславский

    • Татьяна:

      «…хитрый дьякон начал приносить извинения»…- Считаю, что не хитрый, а умный, что предварил отца Димитрия и попросил прощения прежде, чем отец Димитрий подвел его к этому. Все-таки православный человек и умеет каяться, хотя, конечно, некоторые самоуверенные и горделивые нотки в начале разговора проскальзывали.Я рада тому, что услышала.Надеюсь, что разговоры о расколе в РПЦ поутихнут, потому что раскол происходит не от непонимания,а от гордыни. Прося прощения, человек наступает на собственное самолюбие и изгоняет гордыню.

      • Belarus:

        «Даже священник Михаил Ардов, который очень любит шутки и вольности в рассуждениях о церковной жизни, выступая с Кураевым в одной телепередаче, был так изумлен, что на какое-то время потерял дар речи. Ардов услышал от диакона, что Церковь зря лезет в семейную жизнь людей и, оказывается, Кураев уверен, что «Иоанн Предтеча пострадал за то, что вмешивался в постельные дела царя Ирода. Не лез бы в его семейную жизнь, ничего бы не случилось». «Впервые слышу, чтобы в подобном тоне говорили о святом Иоанне Предтече» — только и промолвил Ардов.

        А какой подарок сделал Кураев «московским комсомольцам», несколько лет назад в своем комментарии о Благодатном огне, заявив о «зажигалке в кармане» Иерусалимского патриарха!»

        И так далее…толи г-н Кураев, то ли г-н Невзров?

        Чужой среди своих

        Виктор Саулкин о последних заявлениях протодиакона Андрея Кураева …
        (Русская народная линия
        информационно-аналитическая служба)

        • Tatyana Vladimirovna:

          Кошмар!..

        • kuzma_prutkoff:

          «Кураеву ненавистно все, что любит и почитает православный русский народ, который диакон-миссионер взялся «просвещать»

          Обратите внимание, многие высказывания Кураева звучат просто на удивление вовремя, помогая российским либералам в информационной борьбе с Русской Православной Церковью.

          Кураев в одной из радиопередач на замечание слушателя о том, что на рок-концертах стоит рев и децибелы угнетающе действуют на психику, ответил, что когда он оказывается в Лавре и слышит, как звонит большой колокол, то этот гул на него тоже действует угнетающе».

      • Belarus:

        «Кураев в одной из радиопередач на замечание слушателя о том, что на рок-концертах стоит рев и децибелы угнетающе действуют на психику, ответил, что когда он оказывается в Лавре и слышит, как звонит большой колокол, то этот гул на него тоже действует угнетающе.

        От всей души хотелось бы пожелать протодиакону Андрею Кураеву, чтобы от него отступили те, кого обжигает Благодатный огонь и разгоняет звон церковных колоколов.

        Виктор Саулкин, обозреватель радио «Радонеж»

        • грешник:

          Колокол в Лавре это что-то. Специально, когда туда езжу, выйдя от Сергия Радонежского, сажусь на скамеечку и слушаю как звонят местные колокола. Это же — чудо.

      • Анна М:

        Попросить прощения — тоже прием. Коварный довольно в данном случае. Был бы искреннен — попросил бы раньше. А то ведь специально тему увел на школы. И когда о.Димитрий к ней вернулся — ему ничего не оставалось. Не оставляет ощущения искренности эта просьба о прощении, ни капли, ну по крайней мере у меня, вы уж простите :)

    • toyarova:

      Да..не покидало чувство неловкости — согласна со всем, что Вы написали.Добавлю только, что о.Димитрий все понимал,а о. Андрей понимал, что о.Димитрий понимал — как говорится:»Я знаю,что ты знаешь, что я знаю.» И поэтому,думается,о. Андрей не враг, и услышал о.Димитрия, и впредь будет осторожней. Что то о.Андрей перемиссионерил и перемудрил,и заигрался — ну как можно думать, что та часть публики, ради обращения которой в Церковь так неприлично выставляешься «сранью Господней» придет ко Христу?или что — эти слова позволительно орать в храме, если они даже и справедливы?И что — за это не надо наказывать?Ведь это пытается доказать о. Андрей? Ну и все остальные сентенции-как то непонятно, если о. Андрей сам в них не верит, а заявляет только ради того, чтоб недружелюбно настроенная к Церкви публика, начала благосклонно прислушиваться,так это как то нечестно и дешево.

      • Анна М:

        «Да..не покидало чувство неловкости — согласна со всем, что Вы написали.Добавлю только, что о.Димитрий все понимал,а о. Андрей понимал, что о.Димитрий понимал — как говорится:»Я знаю,что ты знаешь, что я знаю.» И поэтому,думается,о. Андрей не враг, и услышал о.Димитрия, и впредь будет осторожней.»

        - похожее впечатление и у меня. о.Андрей прекрасно все слышит и понимает сознанием, но как мне кажется, ему это не интересно и не нужно, его сердце в другом. Ни пуси, ни Церковь. Он за себя играет, на своей стороне, а все это лишь инструменты для достижения цели (своей).

    • Михаил:

      обыкновенный фарисей,лишьбы шума небыло,распинайте Христа люди добрые!лавры каифы видимо нравятся господину кураеву,хоть чемто прославиться!

  56. nadezhda:

    Очень интересная беседа,спасибо отцам! Благодарна за то,что удалось прояснить для себя позицию о.Андрея,тк в последнее время сильно смущалась его высказываниями и даже осуждала. Но с его позицией,что воцерковленные из церкви из-за его слов никуда не уйдут,а новые может быть придут,благодаря тому зазору в мнениях между либеральной прессой и церковным обществом,которую о.Андрей сейчас как раз и занимает,согласна. Не вижу для себя причин не доверять ему в его благих намерениях,человек может и ошибаться в чем-то,может и хватить лишку,но ведь и правда очень много молодых людей пришло в церковь именно благодаря о.Андрею. Его цель миссионерская — заинтересовать и привести,а дальше уже человек поступает в чуткие руки других деятелей церкви)) и начинает воцерковление. Иными словами о.Андрей загонщик,а не пастырь,и поэтому у него совершенно другой язык и свои прибамбасы,и обращается он не к нам с вами по большей части,а именно к той самой»публике» в надежде на диалог. И никакого раскола церкви тут,конечно,нет. О.Андрей работает,как умеет) А вот молиться за него надо,как он и просил)

    • Татьяна:

      Дорогая Надежда,я согласна с тем, что после этого разговора отца Андрея можно понять (осуждать-то мы и так никого не в праве, тем более, священнослужителя), но на мой взгляд, тезис о том,что привлекать к вере человека можно любыми способами, даже лукавя, даже упрощая какие-то вещи (мол, главное заманить, а там его уже «подхватят»),не отражает сути православия.Да,те, кто верит, вряд ли уйдет из Церкви из-за каких-то неловких слов о.Андрея, но сколько из тех,кто раздумывает,не утвердился, сомневается,не придет к нам, почувствовав разногласие, диссонанс между его словами и официальным мнением церкви.В вопросах Веры лучше, мне кажется, завысить «планку», чем занизить её. Простите мне мое мнение, но это только рассуждение, а не осуждение.

      • toyarova:

        Вот-вот, именно это я и пыталась выразить чуть выше — у Вас четче получилось, вот именно о той фальши и о диссонансе , которые не возможно не услышать со стороны даже далеких от Церкви людей1

        • nadezhda:

          Мы с вами,конечно,лучше знаем как надо бы о,Андрею сказать и как не надо,только звать нас с вами не Андрей Кураев и мы не миссионеры.Скольких людей вы лично,дорогие братья и сестры,в церковь привели? И уверены ли вы,что «вот этого вот диссонанса» в вас нет,а всегда полная гармония с мнением церкви и со святыми отцами? Это что,у нескольких миллионов людей одно мнение что ли должно быть?

          • Татьяна:

            Надежда, Вы совершенно правы: я не миссионер — образования богословского не хватает,но как говорится — каждому свое: Бог дал талант, перед Богом и отвечать будем, как его применили (я,кстати,своими талантами распорядилась весьма не разумно, каюсь).Но высокое звание миссионера скорее обязывает, чем оправдывает.И выполняя возложенную на нас миссию, мы не должны высказывать свое несогласие по каноническим вопросам или по концептуальным. Иначе мы не миссионеры, а сектанты.Впрочем,как я уже сказала раньше,я рада тому, что отец Андрей попросил прощения и готов меняться (исправляться).

    • Педагог прав:

      Придут эти новообращенные, чтобы плясать у алтаря? Устраивать митинги внутри Церкви, в трусах? А вместо колокольного звона и песнопений — Rammstein? И Крест убрать, а то не либерально? Ну,ну…

  57. milena:

    Здравствуйте!
    Как я благодарна, отцу Димитрию за этот разговор. Я очень уважаю отца Андрея, но когда слушаю его, мне становится просто страшно за его жизнь.

  58. NL:

    О. Дмитрий есть хороший учебник Никитина «Основы Православной культуры», Есть еще Тростникова

  59. Сарычева Наталья:

    Как-то не интересовалась что говорит и пишет А.Кураев.Раз уж разместили беседу в блоге,зашла на его страницу,чтобы хоть как-то в теме быть :)
    Первая статья-рассмешила.Написано с юмором,кто-то написал здесь,что Жванецкий отдыхает.Дальше покопалась..не зацепило))
    Что хочу сказать.Видно,конечно,что человек умный,тешит ,даже развлекает -где ещё почитаешь с наскоку умные слова..но мне,домохозяйке не видна грань где у него что неполезного сказано для меня лично,вроде так всё по делу и складно.Наш отец Димитрий тоже острослов,но не пудрит мозги,очень надёжно его слово,нет какого-то третьего смысла и недосказанности.Поэтому верю ему))
    Может быть ещё общее впечатление или доказательство (уже не про то,что можно сильно заблудиться,поддавшись на заумь и типа вот какая я молодец,понимаю о чём речь)),а то,что , наверное,в семинарии идут самые умные))и обучают там супер.Поэтому наверное оппонентов бесят ещё больше разумные речи «попов»,батюшек и вся аргументация пусь,фемок и иже с ними переходит в ор или ахинея какая-то вообще.
    Как масло в огонь.
    Спасибо за беседу,всегда интересно + лишний раз послушать о.Димитрия(здоровья ему крепкого ).

  60. irina nik 7:

    Спасибо за интересную беседу.

  61. Дмитрий:

    Если посмотреть те пердачи, о которых упомянул о Андрей, то это настоящая битва.А своих героев мы должны поддерживать молитвой за них, а не критикой и обидой. Обративший грешника от ложного пути покроет множество грехов. Именно это и делает о Андрей и о Дмитрий. Низкий им поклон!

  62. katiminsk:

    Огромная благодарность отцу Димитрию за эту встречу и беседу, за прояснение в голове. Еще очень бы хотелось услышать пояснения господина Охлобыстина, к которому, как мне показалось,отец Димитрий относится с большой симпатией. Он, конечно, то же не голос Церкви, но имеет к ней не простое отношение. Высказывания таких уважаемых людей вызывают у меня смущение и потерянность. Еще раз большое спасибо за встречу с протодиаконом Андреем Кураевым.

  63. Pavel1958:

    А майку протодиакон зачем принес? Неужто ради того, чтобы «блеснуть»: «сама дала». А ведь перед этим буквально только что, что:»Но вчера я раздел Ксению Собчак. Я сорвал с неё соответствующую майку. Вот, видите? Размерчик её».
    Вот чем похваляется Андрей Кураев — протодиакон.
    Кстати, про «размерчик» Ксюши( так, на минуточку,прямой участницей последнего небезызвестного шоу «Серебряная калоша»), победоносно тряся драгоценным «трофеем», как-то совсем уж похабненько у протодиакона вышло

    • kuzma_prutkoff:

      у него что ни возьми — всё похабненько

    • milena:

      ….на фоне его мессионерских трудов, это малозначащая ерунда….

    • toyarova:

      Да, а вы заметили — как о. Димитрий среагировал на этот аттракцион?-»Ну не надо!»

    • Татьяна:

      Если Вы помните,Павел, отец Андрей очень горячо осудил «насилие» в отношение граждан, с которых сорвали майки (я,впрочем, видел только одну)с богохульными изображениями, то есть конкретно,осудил Диму Энтео со товарищи. Принеся майку, отец Андрей,видимо, хотел продемонстрировать, что словом можно многое. Но, на мой взгляд, ситуации очень уж разные…

  64. MilDm:

    По моему 80% православных по словам о. Дмитрия Смирнова это явное преувеличение…

    • Наталья Фролова:

      Считающих себя православными, приходящих за крещенской водой и святить яйца и куличи на пасху, и т. п. — это ментальность, которую не смогли вытравить даже преподаватели научного атеизма, куда уж иноязычному гуано :)

  65. angelin:

    очень интересно было слушать и о.Димитрия и о.Андрея,но я не понимаю у нас что других проблем нет,только пуськи? Бог поругаем не бывает, Господь сказал Мне Отмщение АЗ Воздам, с 1917года церкви взрывали, превращали в колонии,мерзость и запустение были на святых местах,у нас в Астраханской обл. священника вместе с дьяконом живьём закопали, и те кто оставался терпели и подставляли вторую щеку.У нас море сирот, брошенных стариков и много других проблем,дороги, жкх и тд и тп.Давайте уже сходить с этой орбиты.

    • mtn:

      Бог-то поругаем не бывает — это точно, но как бынам не сойти с орбиты совсем, как в 1917 г.

    • Magent:

      Однако люди поругаемы бывают. Предлагаете ждать пока опять священников закапывать живьём начнут? Все же к этому идёт, если не остановить.

    • MISHA67:

      К сожалению может добавиться еще одна проблема ! Скоро будут бомбить Иран и удары будут направлены на ядерные объекты и ядерное облако зараженное (как в Чернобыле ) может пойти на север в сторону России . Нужно сейчас уже молиться Божией Матери (на Юге России особенно )чтобы отвела это облако и заражение от нас и принимать какие-то предварительные меры по профилактике.

    • Педагог прав:

      «Те кто остался терпели». «Щёку подставляли»? Чью? Церкви?(Ай, да герои! Ай, да смиренцы!) Уже слыхали это от гозмановцев, и про жкх,и про дороги,(вы про взяточников забыли)Т.е. внутреннего врага ищите, грызитесь между собой. Разделяй и властвуй — лозунг демонкратов-либералов. Прямо под копирку:))))

    • aleksei S62RUS:

      Митрополит Филарет Московский в свое время сказал: «Люби своих врагов, борись(бей) с врагами отечества, и ненавидь врагов Христовых».

  66. nb:

    Уважаемый Регент, благодарю Вас за весьма трезвое и аргументированное высказывание. Всё-таки наши люди православные с призывами «не осуждать и любить» немного не понимают или не хотят понимать очевидного, как страшен мiр, как он уже вошёл в нашу Церковь и омирщает нас, наше духовенство. Это хорошо видно на примере эволюции отца Андрея. И эта грань мiра и Церкви скоро может стать невидимой и вообще исчезнуть, если мы будем «любить», сами не понимая, что это, и «прощать», сами никогда не прощая даже своих близких. Любить мы можем ближнего, прощать только обидевшего лично нас, а не Бога, как в случае с кощуницами. Всё эти призывы лицемерны, как есть лицемерие в отце Андрее. Это хорошо видно и в его блоге, и в его выступлениях. Не видно только ему.Простите.

  67. Педагог прав:

    Неубедительно это виляние хвостом, протодьякона Кураева, перед всеми и призыв к терпению.
    Долг каждого православного защищать Церковь. Слава Богу,что Св.Александр Невский,на Чудском озере и Св.Димитрий Донской,Св.Пр.Сергий Радонежский,Св.воины Пересвет и Ослябя перед Куликовской битвой,Иван Сусанин,Кутузов,Суворов, Св. Феодор Ушаков не рассуждали подобным образом! России бы небыло!Все эти реверансы — «понимание»,»жаление» в сторону врагов Церкви — от лукавого.
    И вообще, по словам протодьякона — он, похоже, единственный миссионер.
    Главный миссионер Господь! Приводит только Ему ведомыми путями. Прижмет русского по настоящему, он не на лекцию по культурологии пойдёт…:)

    • Roman_OV:

      Здорово.
      А что делать русскому в мирное (технически) время ?
      Видимо нужно срочно изыскать врагов внутри и таки устроить войну.

      Кто же такие враги церкви — огласите список. Христос и отцы помнится почти всегда рекомендовали по возможности быть со всеми в мире.
      А св.ап. Павел (миссионер из миссионеров) что писал ? «Для эллинов я эллин, для иудеев иудей» — вот ведь как все «виляют хвостами».
      Опять же сколько Господь прощает и нам и им, что «хвостом виляет» ?
      В идеале в войне даже убивать нужно без злобы..вернее в идеале убивать любя..мда.

      Вы посмотрите там внимательно на примеры, что приводили — это все войны то были 99% оборонительные, когда уже делать было больше нечего, приходилось защищать родину.

      • oleg manaev:

        Проявление любви может быть разное.Как говорил о. Дмитрий в одной из своих проповедей , что дать в зубы это тоже может быть проявление любви. Например когда пьяный человек схватил нож и начал им махать, тем самым он может и сам поранится и других пакалечить, чтобы его остановить нужно применить силу. Или когда человек тонет, его гораздо легче вытащить из воды когда он без сознания, прежде чем вытаскивать из воды его нужно сначала вырубить иначе он сам утонет и того кто его кинулся спасать утащит под воду.

      • vjheslav.xxx:

        «Для эллинов я эллин.для иудеев иудей» это косается больше происхождения и статуса. Если так рассуждать как вы , то можно продолжить :для садомита я садомит

      • aleksei S62RUS:

        «А св.ап. Павел (миссионер из миссионеров) что писал ? «Для эллинов я эллин, для иудеев иудей» — вот ведь как все «виляют хвостами».»Прежде чем цитировть текст почитывайте,ведь одна буква может изменить многое,а тем более наречие «как».»Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: для Иудеев я был КАК Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был КАК подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;для чуждых закона — КАК чуждый закона,- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,- чтобы приобрести чуждых закона;(1Кор.9:19-20). Толкование Феофилакта Болгарского :»Везде прибавлено слово КАК, дабы ты знал, что Павел только казался, а на самом деле не был таким. Дабы не подумали, что Павел в беседах с чуждыми закона переменял свой образ мыслей, говорит: не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, то есть имея закон, высший древнего закона, закон Христов. И для чего же? для того, чтобы приобрести чуждых закона.»

      • Педагог прав:

        Они защищали Веру и Отечество. Вера на первом месте.Не надо вырывать слова из контекста — сектантский приёмчик:))). Враги Церкви её хулители и кощунники — в любое время! А почему, на вашу братию, слово «русский», действует, как красная тряпка на быка? :)))

        • Педагог прав:

          З.Ы. Не надо протодьякона Кураева с Господом сравнивать, как то… уж совсем нескромно, даже,папа римский всего лишь наместником Его, у католиков, считается! Эка, вы батенька загнули:)))

      • aleksei S62RUS:

        «А что делать русскому в мирное (технически) время ? «Смотреть телевизор.А когда слухи о войне и нападках услышит,тоже смотреть телевизор,по нему и ждать указаний,а когда увидит девок пляшущих на амвоне,не обращай внимание это шютки политические.И даже когда явно будут нападать,тоже пусть не спешить,пусть вникнет в сознания врагов,посочувствует им бедным,а потом попытаться их «приболтать», пока они своих рубить будут,а за своих пусть не переживает они и так в рай попадут,но есть опасность во время разговора заболтаться,и тогда будет не понятно, кто кого «отмиссионерил». Вот один из вариантов,но выбирать ему(русскому).

  68. Aleksiej:

    Хочу еще сказать, что все устроено разумно. о. Андрей и о. Димитрий условно представляли два крыла — левое и правое (так они и сидели), и это хорошо, потому что «это придает прочность конструкции». Хорошо, что есть священники с разными политическими взглядами, иначе наша Церковь превратилась бы в секту, в которой не место, например, либералам. Куда податься либералам, если не будет либеральных (условно говоря) дьяконов, богословов и священников? А так в Церкви каждый находит свое место и своих пастырей. Главное, чтобы баланс был здоровый. Но лично для меня по моей человеческой слабости вопрос с некоторыми артистами и клириками закрыт — я им не доверяю.

    • mtn:

      «А так в Церкви каждый находит свое место и своих пастырей»
      У Киркорова свой, у кощунниц свой. Надо и православные Церкви (здания) поделить: По этому адресу — для либералов, по этому адресу — для голубых, для артистов, для политиков и т.д.
      Ну супер предложение — надо прямо Собор по этому поводу собрать.

    • Педагог прав:

      Да именно, слева от Креста и справа.

      З.Ы. Либералы слева,т.к. демократия в аду,а на небе Царство (монархия т. е.):)))

    • vjheslav.xxx:

      Вы в курсе,что есть так называемые ЛГБТ христьяне?Следуя вашей логике, и такое течение в православии должно быть?А садомитам то куда податся?

    • kuzma_prutkoff:

      Но есть все-таки границы дозволенного в Церкви.
      Вы говорите либералы… в Церкви… это разнообразно, это хорошо.
      Вот например возьмем всякой твари по паре: сатаниста, коммуниста, либерала, голубого и скажем: когда они в Церкви, то «это придает прочность конструкции». Ну бред же.

  69. Aleksiej:

    Кураева слушать интереснее (гораздо!) чем Мамонтов, который плохо говорит и путает аналой с амвоном. Но в разведку я бы лучше пошел с Мамонтовым.

    • kuzma_prutkoff:

      Лучше никого не слушать.
      Но Мамонтов более нравственный. У Кураева это чувство похоже напрочь атрофировалось. Если что-то и услышишь похожее на нравственность из его уст, то складывается впечатление, что оно только для того сказано, чтобы очередной раз пропиариться.

  70. regent:

    Большая просьба к участникам обсуждения!
    Оставаясь на своих принципиальных позициях
    придерживаться уважительного «духа и буквы»,
    заданных самими участниками этой интереснейшей беседы.

  71. ludmelis:

    «умный человек дошёл до дешёвых трюков.»
    «переучился,очевидное путает,как говорят-»горе от ума».»
    «на одну ступень петушка и вполне нормального человека»
    «собеседнику, как заигравшемуся и заблудившемуся.»
    «В окопы Кураеву надо как воину.»
    «При всём уважение к Кураеву, нельзя не за»…
    Братья и сестры! Вы сами-то случаем белены не объелись? Послушав диалог двух высоконравственных, высокообразованных людей,УВАЖАЮЩИХ друг друга, делать ТАКИЕ пассажи-выводы?
    Для этого, как минимум, надо было бы для начала овладеть русским языком, и такой же способностью излагать на нём свои мысли, как о. Андрей.
    А то, не обладая не тем, не другим, имея лишь собственное ничтожное мнение, мы здесь и такое суждение можем вынести:»складывается впечатление, что Смирнов играет в поддавки.»
    Начиная с 49-й мин., послушайте ещё раз внимательно диалог и реплики каждого собеседника. Может, подобного рода комментарии представятся Вам не такими уж «умными» и бесспорными?

    • regent:

      администрация блога уже 2 раза крупным шрифтом призывала к уважительному комментированию этой беседы
      щас призовём и третий раз

    • Aleksiej:

      В целом согласен, но одно замечание, если можно: Владение русским языком и умение излагать на нем свои мысли не гарантирует добродетели. Примеров множество. В.И. Ленин, например, получил хорошее образование и бойко изъяснялся на русском языке. А нас иногда эти навыки завораживают.

      • neonilla:

        Хорошее образование Ленина — это миф, поскольку биография многократно переписывалась институтом марксизма-ленинизма, есть даже архивные документы, которые позволяли сделать вывод, что у В.И.Л. не было высшего образования. Он что-то сдавал экстерном, но диплома не получил, про медаль в гимназии примерно тоже. Работая в самарской адвакатуре недолго, — он не выиграл ни одного дела…и т.д. и т.п.

        • Aleksiej:

          В данном случае речь о том, что полно было и есть всяких злодеев с высшим образованием и хорошо поставленной речью.

  72. AlexandrPichugin:

    Вы выражаетесь очень длинно,надо так:В Церкви есть дьяконы.(точка).А если быть точнее, то отец Андрей, как правильно заметил о.Димитрий,- летчик разведэскадрильи.Одно плохо — в пылу сражения может бомбы сбросить на свои войска.

  73. alekserg:

    В этой беседе интересен еще один момент. Кураев настаивает на том, что у пусей нет ненависти к Церкви. Им мол просто не понравилось, что Церковь вышла на политическую арену. Другими словами у пусей нет ненависти к их собственному представлению о Церкви, которая должна сидеть тихо, молчать в тряпочку и не мяукать.
    Но к реальной то Церкви, которая встала на защиту страны и нравственности, ненависть то, даже по версии Кураева, есть! Поэтому не прав Кураев, что это административное нарушение, если ненависть к РЕАЛЬНОЙ Церкви присутствует.

    • dmitriy567:

      Какая ненависть у (девочек) был заказ было исполнение ненависть и мстительность скорее у заказчиков да ито не к церкви а к Путину.

      • regent:

        т.е. пошли в Храм Христа Спасителя, а не в мечеть, потому что его посещал Путин?
        согласен, умно… хотя в мечети было бы эффективней (см.телевизор — мировые новости)

      • mtn:

        Да и не мстительность вовсе, а борьба за власть, территории и ресурсы.

      • Анна М:

        к Путину, а также к гастарбайтерам, а также к курицам, и другим, и пятым и десятым. И вообще они хотят революции, они же сказали. К чему эти слезы крокодиловы.

      • alekserg:

        Если бы удалось доказать, что это был заказ, мне кажется ( я не юрист) статья была бы еще строже — лет на 10. Поэтому без разницы у кого ненависть.

  74. utios:

    Кураев просто Умница! Мы кипя ненавистью к скверне не понимая сами того распиариваем тему которую нужно давно похоронить. И пусть этим занимаютя правоохранительные органы(правда мало дали за такую хулиганку. Какой нибудь мужичонок и за меньшее сел бы на 5лет). А мы крича о своей боли и обиде даем почву врагам православия, превратить просто низких хулиганок в «мучениц» и они теперь потирают руки. О чужой обиде и боли нет дела другим а вот злопыхатели тут как тут. И главное (в мысле Кураева) люди те что на перепутье могут свернуть с пути православия удивив в нас оголтелых разъяренных фанатов. Я не пророчу но увидите если эту тему не оставим то далее последует что Русская Православная Церковь сама сделала эту акцию дабы обратить на себя внимание и выставить себя «мученицей». БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!!!

    • regent:

      Дорогой брат, вероятно, Вы просто не в теме, потому что используете местоимение «мы» — как как бы основной источник раскручивания этой темы… но это не так, тема была запланирована, оплачена и запущена совсем не «нами» (православными)… поэтому хоть головой стучитесь о стенку, эта тема будет раскручиваться… кроме того Вы сильно преувеличиваете «наши» (православные) возможности, считая, что 83% (как говорил о.Димитрий) средств западных СМИ как бы по нашей команде начали бороться за свободу взбесившихся гениталиев… имхо гениталии должны успокоиться (2 года вполне достаточно)… но главная проблема опять же имхо, не в бешеных матках, а в том, что никто не говорит и не ищет организаторов и заказчиков это преступления… типа кто-то снял (кто?), кто-то смонтирован (кто?), кто-то выложил в интернет (кто?) и т.д. — это об организаторах… но есть ещё и заказчики — Мамонтов, проведя расследование по личной инициативе, назвал Березовского… а где же наши правоохранительные органы, могучая прокуратура, следователи по особо важным делам… и т.д. — похоже власть полностью устраивает развитие событий… а потому вне зависимости от Ваших призывов и благих заклинаний это многосерийное действо будет продолжаться… а о.Андрей прекрасно вписывается в этот сценарий…

      • Aleksiej:

        Не думаю, что Березовский — заказчик, в том смысле, что он выписал «заказ-наряд». Есть метафизический заказчик, понятно кто. А физический заказчик может быть коллективным, то есть неуловимым. Березовский только атом в этом организме. Заказчики все те (и мы с вами), кто в какой-то степени разделяет лозунги этих ведьм и их защитников и кто допускает такое. Это как с революцией 17-го. Был там конкретный заказчик? Так и с революцией, которая готовится сейчас. И точно также писали: «Это Николашке выгодно, чтоб такой бардак творился». Так что, я думаю, есть определенные сильные желания, они и воплощаются нам для вразумления: Посмотрите, так выглядят ваши мысли.

        • regent:

          я уж точно ни заказывал, ни организовывал, ни участвовал… (есть алиби — был в другом месте)…
          если же исходить из первородного греха метафизически, то — да… «и мы с вами» во всём виноваты… :-)

        • vjheslav.xxx:

          Основной заказчик,как в 1917 так и сейчас , является сатана.

      • Dace:

        К счастью, суд отклонил требование хулиганок вызвать в качестве эксперта о. Андрея. Надо полагать, пошел бы.

  75. Ксения Т:

    Сводка с « полей»:
    «..По самой свежей информации «Основы православной культуры» в Башкирии для своих детей выбрало всего 2 % родителей! процедура выбора проходит с явными нарушениями. Родителям не дается полной информации об ОРКиСЭ – что будут изучать дети, в каком объеме, какие результаты эксперимента в других регионах. Родителям даже не объясняют, что они имеют право выбрать любой из 6 модулей!!!
    В некоторых школах письменных заявлений родителей не собирают вообще, ограничиваясь устным объявлением о введении «Светкой этики». При этом пугают перспективой конфликтов или оправдываются нехваткой учителей. Во многих школах родителям выдаются уже готовые бланки с надписью «светская этика» или в крайнем случае «основы всех религиозных культур», где родитель должен поставить только фамилию ребенка. Разве это выбор?
    Взаимопонимания по этим вопросам между епархией и Министерством образования. Пока нет.

    Чтобы как то защищать права родителей в общеобразовательных учреждениях создали в республике
    Региональную общественную организацию православных родителей и педагогов…» Такая жизнь!
    ———
    Интересно, а как в других регионах?

    • Елена.:

      У нас в Мос.обл. г.Клин н-р так. В прошлом году у старшей дочери в 3-ем классе был урок ОПК,а на этот год ( 4-ый класс)собрали бумажки в которых сказали написать Светская этика,т.к. ОПК у них уже был.

  76. Маргарита:

    Ничего не понимаю. В этом диалоге Андрей Кураев зашел дальше Аркадия Мамонтова в предположениях о заказчиках гнусной выходки в храме.

    • Kuzma Evgenievna:

      Так Кураев давным-давно высказал своё предположение.

      • Aleksiej:

        Проект явно многоходовой. Сейчас начнется следующий этап, на который намекает Кураев. Он же, видимо, будет озвучивать его от лица «правильной части Церкви». Когда все дивиденды с «судебного» этапа будут собраны, начнет раскручиваться очередной — теперь виноватыми в этом шабаше сделают тех, на кого он был направлен: русских государственных и религиозных лидеров. Тема такая: Власть и поддерживающее ее руководство продажной «официальной церкви», чтобы дискредитировать либеральные силы в Церкви и Обществе, устроили провокацию против самих себя. Также подстроены провокации с часами, квартирами и т.д. Вот такая самая настоящая дьявольская уловка: менять местами жертв и преступников. Как-то у моего товарища обокрали квартиру, но милиция намекнула, мол, ты сам это и организовал. Что тут скажешь? Доказательств, что организовал не он, у пострадавшего не было. Дело закрыли, хорошо, что самого не посадили.

  77. krivich:

    Обративший грешника от ложного пути, покроет множество грехов. Что о.Андрей и делает . Посмотрите в каких рубках он участвует, хотя бы те передачи, о котрых он упоминал. Удивительно, что все отзывы можно положить на весы: на одной чаше высокомерие, нежелание учиться и т п , на другой Христианские добродетели. Обидно слушать отзывы на левой чаше. И непонятно чем так обижает православных о Андрей. Спасибо о. Дмитрию за интереснейшую передачу

    • Anatalla:

      Позвольте Вам объяснить, по каким причинам о.Андрей не только обижает,но и причиняет боль православным христианам.Вы наблюдали в диалоге с каким хладнодушием о.Андрей рассуждает о «мотивах» совершения преступления.Это четко выдает в нем человека равнодушного к боли православных людей по причине совершенного кощунства.Его словно не трогает наша горькая обида, хотя о.Андрей еще продолжает находиться в духовном православном звании.Более того, в своих суждениях о.Андрей четко противоречит конституционным нормам и нормам уголовного права, которые защищают на законных основаниях права православных христиан.Конституция каждому дает право как на жизнь,так и на свободу вероисповедания.В УК Рф существуют статьи, определяющие наказание как для тех, кто хоть как-то покусился на жизнь другого гражданина, так и для тех, кто глубоко оскорбил чьи-то религиозные чувства и святыни.И то, о чем думал преступник во время совершения преступления(если он,конечно, отвечал за свои действия)-это исключительно проблемы преступника.Т.е. что мы имеем: мало того, что о.Андрея даже не задели действия кощунниц,так он еще и, игнорируя закон, защищает преступниц.Это даже не обидно, это больно!

    • Anatalla:

      А знаете по какой причиние еще горько. О.Андрей,используя свою способность «анализировать», посчитал нужным понять кощунниц вплоть до мыслей и ощущений ,а вот подумать какие чувства вызовут его рассуждения у миллионов православных христиан, о.Андрей не посчитал необходимым(хотя я уверена для него это было несложно).Получается чувства бесстыжих преступниц для о.Андрея ближе, нежели чувства миллионов православных.Знаете,это второй удар для православных за последнее время -первый был нанесен актами кощунства.Будем надеяться, что о.Андрей увидит свое заблуждение и принесет покаяние.Больно на смотреть на происходящее.

  78. Наталья Фролова:

    Благодать Божия, которая в словах батюшки, разрушает любые «словоформы», диакон Андрей Кураев еще не извинился за причинение физических недомоганий православным людям, которые посмотрели похабный ролик с …. на его сайте, это было как удар ногой под дых, с принятием таблеток от давления не старичками, а здоровыми до просмотра людьми

  79. Ivan Sousline:

    «Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.» (1Кор 11:19)

    Удивительно содержательная беседа, спасибо!

    • vladz:

      Не однозначное впечатление начала передачи… Середина и конец внушают оптимизм, что если подойти с тем терпением и благожелательностью как о. Дмитрий, то вполне возможен нормальный диалог. Самое главное не поддаваться на козни вражие и сохранять милость в сердце. Отец Дмитрий еще раз показал всем нам как нужно поступать с на первый взгляд несовместимыми высказываниями оппонентов . Спаси Вас Господи о. Дмитрий!

    • aleksei S62RUS:

      «открылись между вами искусные.»которые с любовью попытаются привести к правильной мысли.

  80. Yury:

    Речь Кураева напоминает езду велосипедиста на скользкой глине

  81. Anatalla:

    Мне просто интересно, а о.Андрей хоть чуть-чуть думал прежде чем говорил?Если думал,то почему не удосужился объяснить: почему по той простой причине, что о.Андрей является сранью Господней(это были его слова), преступницы явились ни к нему домой выражать свое мнение о нем, а в храм Христа Спасителя.Просто дело в том,что из-за одного о.Андрея оскорблять чувства миллионов верующих православных христиан является чудовищным преступлением.А еще мне интересно,а о.Андрей не пробовал проникнуть в сознание,например,серийного маньяка Головкина.Последний начал мучить и убивать мальчиков-подростков после того,как его жестоко избили дети-подростки.Мучая невинных деток,он представлял скорей всего, что сводит счеты со своими мучителями-т.с. представлял не свою жертву,а совершенно иных людей.Логика о.Андрея вполне оправдывает маньяка.Ведь когда преступницы оскорбляли нашу святыню, они представляли, что находятся где-то на политическом митинге.Кстати,да будет о.Андрею известно, что в сознание преступников подобным образом должны проникать криминалисты, а не духовные лица.И еще:если бы криминалисты,начали рассуждать подобно о.Андрею,то тогда они бы стали называться панк-криминалистами.

  82. petrovipv:

    Спасибо о.Димитрий и о.Андрей за ваши труды. Очень хорошо, что передача эта состоялась. И страсти поутихнут. Слова обращённые воцерковлённым людям, по другому воспринимаются людьми не воцерковлёнными, и наоборот. У каждого своя работа, своё служение. Таких ярких личностей как о.Димитрий и о.Андрей очень мало. Спаси Господи.

  83. Georgii:

    Фильтруй базар Андрюша,умный ты мой.
    Пожалуйста, следите за своими словами, уважаемый о.Андрей.
    С уважением,
    Георгий

  84. Nina55:

    Дорогой отец Димитрий,низкий поклон за такого гостя. Для нас Вы это сделали.Показали настоящий пример сдержанности и мудрости.Даже фокус с выниманием майки Собчак не сработал.Спаси Вас Господи, отец Димитрий.Спаси Вас Господи, отец Андрей.

  85. alekserg:

    В последнее время, когда я слушал разговоры либералов о пусях, то никак не мог отделаться от ощущения чего то очень знакомого. И вот благодаря сладенькому желе Кураева на эту тему, наконец понял!
    Судят крокодила. Прокурор говорит: как можно назвать такое животное! Он съел маму, папу, братика с сестренкой бабушку, дедушку, всех близких родственников! Как его можно назвать?
    Адвокат ( очевидно тот самый, который был у пусей)
    Сиротинушка!

    • прохожий:

      Из беседы следует, что о.Димитрий доверяет о.Андрею, но просит быть по снисходительнее к обличителям.
      о.Андрей просил потерпеть немного. Помирился с Шевченко… и с Аркадием Мамонтовым помирится… иначе и быть не может.
      Спасибо за беседу о.Димитрию и о.Андрею.

      • alekserg:

        Да я не против Кураева. . Например, если бы я стал миссионером, вообще непонятно что бы было. Просто Кураев, в отличии от о.Дмитрия, ведет себя неестественно смиренно (смиренничает), хотя ведь видно, что он может быть значительно более острым. Я думаю, что это ему же и вредит.

  86. Максим Моисеевич Румянцев (Екатеринбург):

    Отцы, братья и сестры! А кто из вас читал сообщение Аркадия Мамонтова по поводу высказывания отца Андрея Кураева про репортаж «Провокаторы 2″? В этом сообщении Мамонтов его даже отцом не называет, только по фамилии или протодьяконом. Видно, сильно Аркадия задели высказывания Кураева… Если что, то это сообщение на ленте у Мамонтова в фейсбуке есть. Это я просто — для информации.

    • regent:

      а в какой передаче ранее Мамонтов называл его отцом?

    • Педагог прав:

      Мамонтов молодец! Просто понял, кто «в шкурке беленькой овечьей.
      Всё заботится, с ножом,
      о всеблаге человечьем…»

    • vjheslav.xxx:

      Мамонтов сделал правильный фильм раскрывающий суть войны против Православия.Отец Андрей ,неразобравшись, поспешил осудить работу назвав ее лживой.Теперь все либиральные сми ссылаются на Отца Андрея.Можно сказать Отец Андрей обезвредил однного из немногих ,сильнейших,реальных воинов на поле сми.

      • kuzma_prutkoff:

        вот в этом вся суть Кураева
        гордость одним словом
        мегагордыня
        Патриарх Алексий II как-то сказал про Кочеткова: «такой гордыни я никогда ни в ком нигде не встречал». Так вот Кураев наверно второй на очереди.

        • vjheslav.xxx:

          Давайте небудем осуждать Отца Андрея и вешать ярлыки.Указать на ошибочные выводы одно ,а осуждать не должно.У каждого есть грехи гораздо большие.

        • LubovVCh:

          «вот в этом вся суть Кураева
          гордость одним словом
          мегагордыня»
          Вот именно такие чувства испытывала во время просмотра диалога, гордыня лезет со всех щелей, и смиренный вид кажется неестественным у Кураева.
          Сложилось впечатление, что Кураев не дерзил только потому, что понимал, какая величина о. Дмитрий, и что это опасно. Кураев же не глупый человек.

  87. nady:

    Замечательный диалог! Спасибо и о.Дмитрию и о.Андрею. Они оба стоят на переднем крае. Помоги им Господи!!!

    • toyarova:

      Да вот в том то и дело, что на разных краях. Или Вы не понимаете. что не все так благостно, и о.Димитрий не просто так позвал о.Андрея? Да и о.Андрей не просто так согласился…

  88. olgasold:

    Читаешь комментарии и диву даешься — насколько легко и ловко, дорогие братья и сестры, некоторые из нас определяют в другом человеке (рукоположенном в священный сан, между прочим) кривизну души, лукавство и т.д. и т.п., видят его «насквозь» вплоть до помыслов и мотивов поведения, а также на раз-два, без «практики» и «ординатуры» диагностируют такие сложнейшие духовные состояния, как, например, пребывание в прелести. Еще и заявляют об этом во всеуслышание. Ведь как орешки щелкаем и «личные печати врачей» ставим, играючи и походя, в непринужденной беседе. А если серьезно, то спасибо всем, кто вступился за о. Андрея в этой ветке. Видеть разницу между оценкой позиции человека и навешиванием ярлыков — ну, мне кажется, должно уже было появиться какое-то чутье на такие вещи, за столько времени просвещения батюшкой о. Дмитрием, который учит нас не только защищать свою веру, но и серьезно к ней относиться. В частности, разбираться хотя бы в таких азах, как вопрос о сучках и бревнах.

    • regent:

      Ваш комментарий может служить прекрасным образцом как раз того, о чем Вы пишите для нашего вразумления, иными словами — врач исцели себя сам :-)
      [для сведения - ещё ни разу ни в этой, ни в какой другой ветке не давал какой-либо личной оценки участникам беседы под часами]

      • olgasold:

        Вы правы, у меня не очень хорошо получается говорить что-то в общих дискуссиях (вот и сейчас, и не думала вразумлять, а получилось похоже на вразумление). Но тут сочла, что это та ситуация, когда промолчать будет лицемерно, или тогда совсем не надо было читать комменты. Я действительно считаю, что это не дело обсуждать не что-то по сути, а самого человека, священнослужителя, да нам мирянам, да еще и за глаза — вот он его блог, и он сам приглашал к дискуссии, если что — обсуждать в ключе даже не из серии «что сделал», хотя это все тоже спорно в масштабах вечности, простите за пафос, а «какой» он, почему на это нельзя указать? Исцелить себя, дорогой Регент, у меня нет никакой возможности по понятной причине, которая вам известна )

    • Vasili Spb:

      Т.е. те, кто «вступился за о.Андрея»: имеют чутьё, видят разницу, просветились, обучились и т.п. . А те, кто не вступился, сооответственно, — играючи, походя и непринуждённо всё делают. А то, что о.Димитрий пытался донести, что людям больно от этого миссионерства, что ранят своих все эти выкрутасы !?

      • olgasold:

        Нет, не передергивайте, пожалуйста. Дважды два — это не Ниагарский водопад ) Из того, что я написала в комменте, не проистекает тот вывод, который вы делаете.

    • Aleksiej:

      А разве дьякон — это «священный сан»?

      • mtn:

        Существует 3 священные степен в православной Церкви — диакон, иерей и епископ.

      • Osoka:

        Диаконство — низшая степень священства, учрежденная еще в апостольские времена (Библейская энциклопедия)

    • ludmila17:

      Спасибо за комментарий. Единственный разумный взгляд на происходящее.

    • Артем:

      Обычно, в другом видишь те грехи,которые есть в тебе самом.

  89. julia l:

    Спаси Господи о.Димитрия и о.Андрея.
    Как верно сказано про отчаянного пилота.))
    «…о.Андрей,спасибо,что вы пришли,выручили…»)).
    Спасибо Вам,о.Димитрий,было интересно.

  90. Roman_OV:

    Хочется признаться в любви :).Я люблю о.Дмитрия Смирнова , о. Андрея Кураева. И вижу и в них достаточно трогательное отношение друг к другу.

    О чем вы говорите, обсуждая некое разделение или кто кому плечо подставил или ошибся или ….
    Люди — учитесь следить за мотивами ваших слов. Вот написал — подумай, какой «вход» был у этой мысли и что «на выходе».

    Здесь собрались два замечательных человека, с огромным уважением друг ко другу, единые в Главном. Обсудили некоторые частности, связанные с текущими делами нашего времени, где они имеют несколько различные позиции. Это два искусных человека, о которых говорил св.ап Павел , что надобно чтобы между вами выявились искуснейшие.
    Это оче видно.
    Посмотрите насколько глубоко о. Андрей Кураев рассматривает практически любой вопрос за который берется(к примеру анализ книги Булгакова «Мастер и Маргарита»)…для меня это просто прорыв был, открытие. Также и по многим другим вопросам я благодарен ему.
    С другой стороны — великолепный батюшка, любящий свою паству , с огромным жизненным опытом , очень простой и мудрый. У него можно и нужно поучиться ..опять же — что , кроме благодарности может быть к нему как личности и его деятельности ?

    • Irina V:

      Так что у нас на выходе? Аркадий Мамонтов лжёт?

      • Roman_OV:

        Аркадий Мамонтов человек, о.Андрей Кураев тоже,…даже оба могут ошибаться как люди несовершенные. (понравилось мне где-то чуть повыше выражение в посте…»вот и мы раньше были грешниками», пора с вас исконы писать).
        У них разные версии (предположения) происшедшего. В чем проблема здесь ?

        Об обвинениях по поводу пития чая и прочих очень «серьезных» недостатках о.Андрея , как по мне то это просто несерьезно.
        Что нужно ему быть внимательнее , что ответственность на нем больше это да и ,думаю, он и сам это прекрасно понимает и старается как может.

        Как вывод, так называемые обвинения что здесь звучат 100% в адрес именно о.Андрея не выдерживают(в основном) сами никакой критики, все взагали и ни о чем, если конечно смотреть на него как на брата во Христе или хотя бы давать себе право предполагать у него добрые намерения. В основе своей на входе претензии имеют в себе что-то явно личное(обиды какие-то что ли) что опять не серьезно, обижаться и в светском обществе за глупость считается , а христианину вообще ну никак нельзя. Соответственно на выходе выглядят и слышатся эти нападки очень некрасиво.

        • Irina V:

          Ошибаться могут все, а обвинять во Лжи только некоторые. Да и это, исходя из Ваших предположений, из личной неприязни.

    • IrinaP:

      Очень хорошая беседа разных людей, «единых в Главном»! Каждый делает честно свое дело и не нам забрасывать камнями отца Андрея. Сами-то мы давно перестали грешниками быть? Каждый идет тем путем К БОГУ, которым умеет, пусть с ошибками, но главное — искренне идти.
      Давайте же СЛЫШАТЬ, как слушает о.Димитрий! Не любы о.Кураеву эти девки,я верю его словам. Но Господь даже таких девок жалеет и любит. Нет?
      Есть силы с ними чай пить — пусть пьет о. Андрей, не каждый сможет..Он же еще и СЛОВО несет за чаем или за беседами с нецерковными-неразумными, а вдруг услышат и через пару лет откликнутся??
      Мой близкий человек нападает на церковь, так я его должна камнями закидать или с любовью разговаривать годами… о том, в чем он неразумен?
      А послушайте, как о.Андрей о детях говорит. Он же им В ГЛАЗА смотрит, ищет свет Божий в них! Спасибо ему. А нам- терпенья и милости и веры дай Господи:-)

      • regent:

        в следующий раз Вы можете усилить свою аргументацию о любви к «девочкам» с бешеными матками, сославшись также на преп. Исаака Сирина, который утверждал, что Господь и дьявола любит… и тогда Ваше «Нет?» будет выглядеть ещё эффектней!

      • vjheslav.xxx:

        Отец Андрей вещает на очень большую аудиторию.И должен помнить об ответственности за каждое слово.С поспешными коментариями ему нужно быть повнимательней.Сбавить скорость вращения.

    • Belarus:

      Св. ап. Павел говорил об людях в одном духе! (Отец Дмитрий ранее прояснял эту тему) Неоспоримо. что сторонники богоборческой банды Толокно никак не могут быть водном духе с отцом Дмитрием в частности, и вообще со всей Церковью. Спорить с людьми такого сорта обычно не благославляется. Отец Дмитрий в этом диалоге — не спорит согласно алгоритму св. апостола, а ставит диагноз и предлагает врачевание.

  91. dvornick:

    В Церкви есть дьяконы куда хуже о. Андрея.

  92. Андрей Чиж:

    Братья и Сестры, не нам ли заповедовал Господь быть мудрыми как змии? О. Андрей на «переднем плане». Я думаю не стоит, «сидя в тылу», сразу «ставить заградительные отряды НКВД» (вешать ярлыки). Ведь он молод ещё, и как обычный человек, не застрахован от ошибок! Но ведь мы там не были (в миссионерстве). Кто из нас привёл в Церковь хоть одного человека? Это — очень тяжело… Мне кажется нужно разделять: это сказано для православного, а это для язычника… Важна искра! И если на то Воля Божия и личное свободное произволение того кто ощутил что-то в сердце своём — будет пламя. От человека ничего не зависит, в храм приводит Господь! Спаси вас Бог, о. Димитрий и о. Андрей! Я пришёл в Церковь после краха в семейной жизни и живу надеждой на милость Божию. И далеко не последнюю роль в моём воцерковлении сыграли статьи ныне протодиакона Андрея (Кураева) и проповеди (ещё с кассет) о.Димитрия. У каждого свой ТАЛАНТ… Многая лета вам, Батюшки!!!

    • regent:

      Если «От человека ничего не зависит, в храм приводит Господь!» , то как понимать Ваш вопрос «Кто из нас привёл в Церковь хоть одного человека?»… что-то больно мудренно… кто всё таки приводит Господь или о.Андрей?

      • KATERINE:

        Приводит,разумеется,Господь,но зачастую посредством своих рабов,таких как отец Андрей,хотя он и вызывает в Вас заметное раздражение

        • Belarus:

          Продолжая арифметику — у скольких человек после Годепа 3 и др.(кстати маечка наместе), заигрыванием с бандой Толокно, нападок на Мамонтова мутнеет сознание? Особенно у тех, для кого г-н Кураев является скорее кумиром, а не учителем? Это не отхождение от Церкви, не предательство Бога, не глумление над памятью русских воинов — оправдывать кущенственные выкрики около Царских врат? А теперь, уважаемые математики, может подсчитаете, сколько человек в России, получившие правду от Мамонтова обратятся к Церкви и ясно увидят клевету и ложь, которой продажные либералы вымазывали Церковь и Патриарха?

  93. alex71:

    спасибо Эдвард за трезвую оценку,обидно друзья, кто «видит» о.Андрея в таком свете…

  94. olga liv:

    потому и обидно,что умный человек дошёл до дешёвых трюков.

  95. iador:

    Некто из великих сказал:Наступит время,когда люди начнут безумствовать ;а кто не безумствует,про тех будут говорить что они безумны,потому что не похожи на нас!

  96. mary2812:

    Спасибо, батюшка!
    Батюшка, простите, продолжит ли модератор сайта здесь публиковать Ваши проповеди? Очень их ждем!

    • regent:

      по слухам…модератор сайта запретил о.Димитрию публиковать на его (о.Димитрия) блоге проповеди о.Димитрия… (*)

      • dvornick:

        В действительно, давно не было ни проповедей, ни блог-постов ни «Бесед с батюшкой».

        • Larkisa:

          Вы коменты хоть иногда почитываете?))))
          Регент уже несколько раз говорил о том, что о.Димитрий в командировке.

  97. Edvard:

    В самом деле, на сайте о. Дмитрия в основном пишут, если можно так их назвать, «отцедмитровцы», в хорошем смысле этого слова. Т.е. люди практически во всем его поддерживающие, всегда разделяющие его точку зрения и т.д. Это его соратники и по другому и быть не может.
    Кураев же человек другого сорта. Он предназначем другому контингенту, что сам Кураев и пытался тактично объяснить в беседе. Кураев не батюшка, он не исповедует, не благославляет, не окармляет духовных чад. У неко опыт общения с другим контингентом. С сектантами, иноверцами, инославными, атеистами. А это накладывает отпечаток на приемы речи и высказывания. Если о. Дмитрию нужно спокойствие, рассудительность, то Кураеву надо и остро пошутить, и высказаться так, что бы вызвать интерес у людей которым было бы скучно слушать о.Дмитрия.
    Это умнейший и образованейший человек. Негоже его осуждать не задумываясь о всех тонкостях и деталях.

    • artemiy34:

      Совершенно верно!

    • regent:

      у Вас в голове какая-то совершенно выдуманная искусственная схема, не имеющая никакого отношения ни к о.Димитрию, ни к о.Андрею, ни вообще к реальной жизни… Вам бы романы писать, а не комментарии на блоге :-)

    • alekserg:

      В свое время я дал одному атеисту послушать проповеди о.Дмитрия. Так тот сказал, что Жванецкий отдыхает. И хотя воцерковленным православным он не стал, но в церковь иногда заглядывает и свечки ставит — это я видел. С моей точки зрения Кураев гораздо более скучный человек, чем о.Дмитрий. И его лекции тоже намного скучнее проповедей о.Дмитрия. Вот с Осиповым его можно сравнить.

      • regent:

        я как раз об этом и писал Edvardу — что он что-то себе нафантазировал, а потом использовал эту свою фантазию для своей же какой-то странной аргументации…

      • Kuzma Evgenievna:

        ) полностью согласна с Вашим знакомым атеистом)

      • KATERINE:

        А вы бы дали ему послушать лекции отца Андрея,быть может тогда он и станет воцерковленным православным )

      • kuzma_prutkoff:

        сравнили тоже с Кураевым
        Кураев вообще пустышка

    • Belarus:

      На войне, обычно, наши воины сражались за Родину, не щадя живота своего. Все были очень разными: кандидаты наук, музыканты, рабочие, крестьяне….русские, грузины, татары, башкиры. молдоване и т.д. Когда шёл бой они стояли, такие разные, в одном строю и сражались. Но были люди и другого сорта, кто стрелял в спину своим и вступал в полицаи, а потом сжигал людей заживо…Были и очень умные, талантливые командиры, которые становились предателями и уводили за собой подчинённых в стан врага. Тут задумывайся не задумыввайся над тонкостями и деталями, а второй сорт как ни есть — позор и боль народная, даже если звания генеральского.

    • kuzma_prutkoff:

      что значит «окармляет духовных чад»?
      карму подправлять?

    • aleksei S62RUS:

      Если»Это умнейший и образованейший человек.»,то по вашему значит не погрешим и ошибиться не может? Объясните мне безграмотному, как можно принять оправдание мотивации поступка кощуниц,»во всех тонкостях и деталях» ,ссылаясь не на Библейские нормы,ни на Конституцию,а на такой вот способ ведения полит.борьбы.»Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом, тьму почитают светом, и свет — тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое — горьким!Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!»(Ис5.20-21).

      • regent:

        мне не понятно, что Вам не понятно… в смысле мотивации, как Вы пишите, «поступка кощуниц»…
        они сами всем ясно и нескрываемо говорят о том, что у них взбунтовались гениталии… это давно известная болезнь, называемая «бешенство матки»… это просто клинический случай… всё остальное от лукавого… а объяснять и истолковывать поступки больных шизофренией, дебилизмом, слабоумием и, как в данном случае, женскими немощами — занятие не благодарное и бесперспективное… т.е. заказчики просто воспользовались больными женщинами и использовали их в своих целях… поэтому надо искать заказчиков и организаторов, а не богословствовать по поводу несчастных «существ» (как их называет о.Димитрий)… но это похоже никому не интересно и не нужно… увы…

        • aleksei S62RUS:

          Мне не понятно, как «умнейший и образованейший человек»(богослов,религиовед,миссионер и ….), может явно как Вы хорошо подметили» просто клинический случай»,считать «по своему логичным «,и оправдывать кощунство политическим актом, просто совершенным в храме.И это и есть называть белое черным,или как минимум серым,что тоже не есть хорошо.

  98. Dana V:

    Спасибо о.Дмитрию и о.Андрею за то, что они старались вести беседу так, чтобы она была понятна и доступна слушателям ( только этим я объясняю некую напряженность разговора). Мне очень понравился диалог.
    Нам не дано предугадать,
    Как слово наше отзовется,-
    И нам сочувствие дается,
    Как нам дается благодать…

  99. olga liv:

    Ну это-же майка не какого-то неизвестного парня,а самой Ксении Собчак!Не всем дано получить,а только избранным миссионерам.

    • грешник:

      Хорошо хоть они ничего на трусах не рисуют.

      • s2235:

        Они бы нарисовали, площадь не позволяет.

      • mtn:

        А священнослужители испрашивают Благословление на выступления по телевизору, в интернете с заявлениями какими-то якобы от своего имени (т.е. от ветра головы своея). Обычно, например, когда в прессе дается какой-то репортаж пишут: мнение редакции может не совпадать с мнением автора. А вот в передачах, где присутствуют священнослужители и приглашают их, я так думаю, как представителей Церкви, не разу не слышала, чтобы кто-либо из них заявил, что он пришел на передачу, как частное лицо — в костюме и с галстуком. Зато потом, после передачи, прямо как в рекламе агуши: я саам, я саам….
        Причем в этих во всех передачах Вы практически (боюсь ошибиться, но я не разу не видала) не встретите имамов, раввинов, за исключением их руководителей.

    • kuzma_prutkoff:

      Он ее прямо как святыньку носит, как антиминс.

  100. Александр Грачев:

    еще о.Андрей, на мой взгляд, несправедливо осудил действия того мужественного парня — Дмитрия Энтео, который сорвал богохульную майку… неужели о.Андрей не видит разницы между богохульной майкой и майкой в поддержку пр, которую он «позаимствовал» у Собчак?
    майку Собчак, на мой взгляд, вообще можно было «не трогать»… мы же не пристаем к людям, у которых на майке написано «битлз», «мадонна», «ленин»…, с требованием снять… совсем другое дело с хульными надписями в адрес Господа и святых… здесь, однозначно, надо поступать, как Энтео, если слова не действуют.

  101. zharkoff:

    Дьякон Кураев наверное переучился,очевидное путает,как говорят-»горе от ума».

  102. Александр Грачев:

    Беседа была очень трогательная! огромное спасибо за неё авторам, участникам, организаторам… Любовь и выдержанность о.Дмитрия поражает.
    на мой взгляд, о.Андрей не объяснил толком свою формулировку относительно «панк»-суда… что же он всё-таки имел ввиду?
    как бы там ни было, мы все знаем, что суды в нашей стране, да и в мире, пожалуй, не являются совершенными, как любая рукотворная система, за которой стоят люди… да! скажем прямо — суды у нас плохие и часто несправедливые, купленные и тп… но других-то у нас нет! или что!? специально для мерзкой группы пусь вдруг появится «самый гуманный», образцовый, независимый суд, родом из какой-то сказочной, идеально справедливой страны?? это же абсурд! какой есть в нашей стране — таким и судят. с таким же успехом уважаемый о.Кураев может сказать (а все либералы именно так и кричат), что у нас «панк»-медицина, «панк»-образование, «панк»-милиция, «панк»-армия… — «панк»-государство в конце концов… и это во многом так, к сожалению, наша страна «болеет», соответственно, «болеют» все её члены и институты… и что же теперь? — будем пусек и прочую нечисть оправдывать!? согласитесь — это ложная логика, лукавая…

  103. Михаил:

    про таких как господин Кураев хорошо сказано Иисусом-не пропоёт петух,как трижды отречёшься от Меня!не ведает что творит!красивыми словами прикрывает распинающих Христа!фарисейство продолжает процветать,и нашим и вашим угодить,напоминает первосвященников во имя спокойствия в народе Христа распявших!!!

    • Михаил:

      показушная праведность господина кураева как бы на дружеское чаепитие с басилашвили(воландом) не привело…

    • Edvard:

      Простите, Михаил, но в своем праведном гневе Вы видимо забыли кому Христос сказал эти слова о тройном отречении? Вы именно с ним сравниваете Кураева?

  104. Svetlana.S.:

    Кураев- шоу-мен «затмил» Кураева- проповедника,миссионера,писателя,философа,богослова,профессора,светского и церковного ученого.
    …смотреть на сцену с футболкой было невыносимо…стыдно!
    …зачем он принес эту вещь в студию?
    …а выход в эфир программы,где протодиакон Кураев раздевает Собчак?!…
    …ничего не понимаю!что за миссия такая у православного протодиакона Андрея Кураева?
    …единственная аналогия приходит на ум- Владимир Вольфович…

  105. Mihail 20:

    о.Дмитрий и о.Андрей ссылались на какую-то программу где они оба принимали участие.Не подскажете на какую?

    • Irene:

      9 сентября, в воскресенье на телеканале Россия 1 оба они, в числе других участников, были в программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым»

  106. anaxios:

    наверно легко ошибиться когда действуешь «по ситуации».
    Не мне судить кого-либо, но и Киркоровых ,Шевчуков и т.п. что-то прельщает(( в церкви,только дальше-то что?
    разве нельзя больного поить сразу чистой водой?
    Спасибо, отец Димитрий!
    Спаси Господи, и отца Андрея!

  107. nb:

    Очень бы хотелось услышать беседу отца Димитрия с единомышленником, каким, я надеюсь, является киевский протоиерей Андрей Ткачёв. Там не нужно будет вести себя толерантно по отношению к собеседнику, как заигравшемуся и заблудившемуся. Мог бы быть просто серьёзный и нужный нам всем разговор. И отцу Димитрию и отцу Андрею есть что сказать нам, думаю, отцу Андрею ещё и как священнику, служащему храме Киева.

    • oleg manaev:

      Кстати, на Православиеru есть очень интересная статья протоиерея Андрея Ткачева по поводу всепрощенья ( пощечина о Иоанну Крондштатскому). Я думаю она актуальна для сегодняшнего разговора.

      • dagr:

        стоит даже процитировать

        «Он подошел к отцу Иоанну и резко, наотмашь ударил его по лицу рукой. От удара отец Иоанн сильно качнулся.
        ……….
        Студент тогда, к сожалению, ушел из храма на своих ногах и не был разодран на части возмущенными людьми, собравшимися для молитвы, чего он был, несомненно, достоин. Говорю это с полной ответственностью за каждое слово, ничуть не сгущая красок: если бы народ действовал в подобных случаях более жестко и адекватно, наглость шакалов уменьшалась бы на глазах. Говорю это также и с точки зрения последующей истории, которая для нас уже является прошедшей, а тогда лишь предчувствовалась и неясно различалась. »

        Статья называется «Пощечина Иоанну Кронштадтскому»

        • Олег Плаксицкий:

          Думаю правильным будет дополнить, что после той пощёчины в скором времени произошёл октябрьский переворот.До революции оставалось совсем недолго.

  108. alluna:

    А я увидела в о.Андрее такое глубочайшее сердечное смирение,зачем метать бисер перед свиньями,главное-это каждый отдельный человек на пороге православного храма,один человек воцерковился-это величайшая победа,а все остальное ерунда…но церкви нужны разные батюшки и такие как он и такие энергичные эмоциональные борцы как о.Дмитрий и тихие любвеобильные сельские батюшки,но цель-то на всех одна-как можно больше душ привести к Господу…

  109. olga liv:

    Высказывания о.Андрея наводят на мысль,что Орден иезуитов в России живёт и процветает (по крайней мере их методика). А майка К. Собчак-миссионерский трофей Ad majorem Dei gloriam (К вящей славе Господней-девиз Ордена)

  110. s2235:

    Не жалеет д.Кураев «живота своего», совсем не жалеет, гораздо больше не жалеет чем Батюшка, это заметно, надо немного хотя-бы «пожалеть», ещё не жалеет «бисера», совсем не жалеет однако…

  111. грешник:

    Смотрел сейчас запись украинской передачи от 10 сентября «Кто такие Femen», с участием А.Кураева, и меня удивила реплика главы пресс службы МВД Украины В. Полищука о том, что у этой группы такие высокие покровители, что ни милиция, ни прокуратура ничего не может с этими развратными прошмандовками сделать. Это что же за покровители и какого они уровня? Кто всю эту мерзкую похлёбку варит?

    • Олег Плаксицкий:

      Варит мировое правительство. Антихристу кресло готовят, и это не образное выражение. Церковь Христова мешает пока воссесть ему. А люди эти высокопоставленные называются официально агенты влияния. Пока мы не осознаем того, что идёт реальная война особо ничего не изменится. Но наш менталитет понимает войну как танки, а как уничтожение людей генетическим оружием (водка, наркотики) и прочими сомнительными прививками, развратом и т. п. не воспринимает. В том и опастность.

  112. AngelinaZ:

    Интересно, а о.Андрей знает о выходках осужденных женщин в гипермаркете, музее и т.п. У него на это тоже «своя» точка зрения? (страшно подумать).

  113. AngelinaZ:

    Очень здорово, когда «…попЫ разные нужны, попЫ разные важны…». Но только хорошо бы, чтоб все эти разные попЫ говорили на белое-белое, а на чёрное-чёрное. Несмотря на свою разность.

  114. Irina V:

    Да, когда «просто люди, ищущие, сомневающиеся стоят при некотором сомнении» им необходим Промоутер с майкой от Самой.

  115. Олег Плаксицкий:

    Идёт реальная новая Великая Отечественная, что показано в фильме А. Мамонтова. А нам говорят, что враг в самом сердце Отечества имеет право быть. В окопы Кураеву надо как воину. Может фашистов под сталинградом гуманно было бы оправдать и обогреть!

  116. dmitriy567:

    Аинтересно бы было посмотреть встречу и беседу о религии таких равных интеллектуалов но в то же время разных по взглядам как Анатолий Васерман и Андрей Кураев.

    • regent:

      а что Гарри Каспаров менее интеллектуален или менее интересен?… могли бы заодно и в шахматы сыграть или в дурачка, интеллектом так сказать перекинуться…

      • dmitriy567:

        Вассерман более интересная личность в чём то очень похожая на Андрея Кураева.

        • regent:

          ну, не знаю… просто не уверен, что Вассерман хорошо в шахматы играет…

        • alekserg:

          Конечно Вассерман интересный человек. Он всерьез утверждает, что доказал отсутствие Бога. Понимаете, доказал он, чисто математически с помощью теоремы Геделя, что Бога нет. И до сих пор Нобелевскую премию не получил. И что любопытно, до него ни один математик до этого не додумался! А вот журналист Вассерман додумался! Поэтому я соглашусь — с таким не соскучишся, ну очень интересный человек — на всю голову интересный.

      • dmitriy567:

        Да и ещё .Вам бы надо сделать как в ютюбе голосование за понравившиеся комментарии или не понравившиеся сразу бы видно было мнение и предпочтение большинства людей.

        • regent:

          а там (в ютюбе) сделано общее голосование по ролику, пока 17:1 в сторону понравилось :-)
          а здесь, на авторском блоге уважаемого священнослужителя голосование за комментарии не уместно… хорошо, что они ваще есть… :-)

    • Андрей Чиж:

      Лучше архимандрита Рафаила (Карелина), которого я очень люблю и почитаю и протодиакона Андрея (Кураева). Мне кажется это было бы очень полезно о. Андрею! Ведь очень важно в миссионерском деле не свернуть с единственного верного, (того который по средине), ЗОЛОТОГО пути… :)))))

      • regent:

        т.е. лично Вы как бы знаете, как и что нужно делать в миссионерском деле? здорово! завидую (по белому)

  117. Severnyj:

    При всём уважение к Кураеву, нельзя не заметить, что ведёт он православие в сторону подобия протестантизма. Мол давайте станем все такими радужными весёлыми ребятами, будем любить активистов ЛГБТ, всем всё прощать и в случае чего прятать голову в песок. В народе это называется: «быть терпилой». Любители либерализма и толерантности в ликуют.

    P.S. По беседе: складывается впечатление, что Смирнов играет в поддавки.

  118. Vasili Spb:

    Когда о.Димитрий дьякону про «общество» растолковывал, у него такой вид был, будто он попал на суд иудейских первосвященников. «Пришёл к своим, и свои Его не приняли», «Нет пророка в своём отечестве». Сияет равноапостольный венец ловителя креативных душ, непонятого мракобесием. Толоконникова с таким же революционным выражением лица на первых полосах.

  119. artembeloglazov:

    Поразительно как быстро забыли, что о. Андрей когда нужно было и по лицу получал от толпы молдавских сектантов, переворачивал сектанские лавки, всегда открыт для полемики без осуждения, принимая человека любым, много лет ведет поразительно успешную миссионерскую деятельность в среди студентов и сейчас в школе(хоть кто-нибудь из критиков хоть главку из его учебника прочитал?). Распинать не разучились. Все идет по плану.

    ps на сайте предание.ру можно найти его лекцию «Зачем нужно богословие?» — лучше самого о. Андрея о нем никто не расскажет.

    • Belarus:

      Идёт обсуждение данного ролика, укажите где в комментах оспаривали миссионерскую деятельность г-на Кураева? Следуя такой логике можно так же написать: «быстро все забыли каким милым карапузом отец Андрей был в детстве: слушался маму, кушал кашу, рассказывал стишки на табуретке»…и т.д.

    • Ксения Т:

      Не переживайте, Все мы помним! Успехи, заслуги -ценним, а ошибки сердце ранят…
      не хотелось бы как в песни «отряд не заметил потери бойца…»

  120. Алексей:

    Просмотр «Диалога под часами. Протодиакон Андрей Кураев и протоиерей Димитрий Смирнов» заставил меня зарегистрироваться на вашем интересно сайте.

    Я хотел бы заметить, что оптимизм о. Андрея в отношении будущего курса ОПК в школе не совсем обоснован. Школьное начальство не собирается вешать на себя обузу в виде этого предмета. Решать проблемы пед.состава для курса никто не будет.
    Со слов знакомых учителей читать курс будут люди, которым надо добавить часов – и это главный параметр отбора. Многие, зная, что мало разбираются в предмете (а то и вовсе нерелигиозные учителя) не хотят вести курс, но решать будут директора школ.

    Моя жена – руководитель Музея Сказки в районном Центре Детского творчества. На своих занятиях с детьми и взрослыми она через сказки знакомит людей с Православием, с православной культурой. Предложив свои услуги в ведении курса в соседней школе, она не получила никакого ответа, и только неофициальным путём узнала, что на этот курс не возьмут никого «со стороны». Хотя со слов завуча школы, желающих вести ОПК в школе нет.

    Мне кажется, что существует негласный бойкот курсу ОПК, и этот бойкот идёт не сверху, как думает о. Андрей, а снизу.

  121. Ксения Т:

    О. Димитрий очень добрый и деликатный, хотя, любя, отцу. Андрею хочется жестче сказать..
    Нельзя быть хорошим и нашим и вашим, а тем более, служить двум Богам.
    Иногда, молчание золото, и не все что думаешь, нужно высказывать, тем более, если носишь священный сан. Можно быть умным и все знающим, но при этом в своей гордыне, не видеть, очевидных вещей. Свой авторитет, отец Андрей очень сильно понизил . Попахивает лицемерием, и фарисейством… вроде люблю его и надеюсь , что он как то вернется в ум.
    ———

    А вообще примечательно, Все без исключения либерасты и т.п лицемерно говорят , что осуждают срамных девок , но при этом горой за них стоят, и уже на нас активно нападают , и в эпицентре осуждения , нападок оказывается пострадавшая сторона?!
    Грустно, что и о. Андрей с ними в первых рядах…

  122. Elena Nikolskaya:

    Беседа интересная и поучительная. Спасибо. Поискала в интернете и не нашла информации о том, как стать преподавателем основ православной культуры. Может быть есть какие-то ссылки?

  123. Елена Чижова:

    После того, как выслушала о. Андрея (Кураева), окончательно пришла к выводу, что его неудовлетворенные амбиции и «неоцененность» его вклада в дело Церкви, которые не дают ему покоя с 2008 года, и есть то самое зеркало, в которое легко засмотреться. Вразуми, Господи, и не оставь!

  124. Belarus:

    Невозможноь кого-либо из знакомых священнослужителей ( и просто нормальных людей), кто бы совершил подобное! Сперва извлёк одним движением из рясы женскую майку (да ещё и в срамных орнаментах), потряс перед глазами. а потом — водрузил наместо! Конечно, шутка как бы неплохая в мужской курилке, но для «Диалога под часасми» — прям перформенс по Кураеву!

  125. iz_yar:

    фраза о.Андрея о том что пусть лучше осудят меня, но не осудят церковь, вообще не понятно о чем. Разве ж не понятно что и по нему в частности судят о том какая у нас церковь, а его так хорошо слышно и видно

  126. Илья Будников:

    Большое спасибо за разговор. Не могу принять тактику о. Андрея. Иногда такое миссионерство оборачивается в заигрывание с «миром». Сомневающиеся в церковь не приходят, а противники церкви становятся сильнее, так как опираются на на высказывания о. Андрея.

  127. Елена Енгалычева:

    о. Андрей-опечалил.Зачем мутить воду чтобы сделать её прозрачной? Не правильный химический процесс.

    • Tatiana_Piter:

      Я по профессии физический химик и констатирую, что для совершения реакции необходимо раствор перемешать :) В том числе и для совершения процесса очищения воды. Мне беседа понравилась. Нам бы научиться так спорить со «своими» — без оскорблений и истерик, а внимательно выслушивая и имея снисхождение к собеседнику (обоюдно). Я благодарна обоим священникам за этот урок!

      • dagr:

        сразу видно что если и физический, то максимум — химик -)
        проще и правильнее провести сначала механическое разделение, путем фильтрации или на центрифуге.
        а химическим путем очищать — это уже более тонкая очистка. — следующий этап.
        так что прежде чем что-то перемешивать, надо грязь-то выкинуть, иначе никаких реагентов не хватит.

        • Tatiana_Piter:

          Речь-то шла о о химическом процессе, а не о способах очистки от механических загрязнений. Вам словосочетание «физическая химия» не нравится? :)Я кандидат наук по этой части.

          • dagr:

            А я кандидат по части достижения результата, поэтому для меня речь шла о «Зачем мутить воду чтобы сделать её прозрачной».
            P.S. «И хоть вы все там химики — и нет на вас креста…» © -)

            • Tatiana_Piter:

              Замечательно сказано, чувствуется специалист.

            • Елена:

              Спасибо. Мне надо было в кавычки поставить фразу. Ситуация вроде проста- вода отстоялась, муть осела, но Кураев снова «отцеживает комара», опять замутив водичку вокруг себя. Как говорила моя покойная бабушка-»Не лезь вперед батьки в пекло». Зачем о. Андрей попёрся со своим мнением в авангард церковных авторитетов? Ответственность ведь не малая. Не видишь ситуацию в целом- есть старшие и мудрые. Кто-то сравнил Кураева с Осиповым- соглашусь. Видео смотреть не смогла. Жалок был о. Андрей, инфантильный мальчик в бороде.Читала текст.

    • Андрей Чиж:

      Для того, чтобы разбудить тех кто «не холоден и не тёпел»…

  128. Александр, Москва:

    Мне очень понравился разговор.
    Как о.Дмитрий умеет уважительно, с любовью, с желанием понять и помочь, без малейшей не то что злости, а и раздражения, затронуть острые темы. Попытаться не навязывая, объяснить свою точку зрения. И найти общее, общие точки и области интересов и взглядов.
    Думаю, если бы о.Дмитрий имел возможность почаще общаться и с А.Кураевым, и с Г.Митрофановым, то они бы изменились и вели бы себя иначе, корректировали бы свое поведение и свои взгляды и свои действия.
    Ведь зачастую взрослые ведут себя, как обиженные дети. Возможно, это происходит, как говорит о.Дмитрий, от недостатка, нехватки любви к ним?..

    • kuzma_prutkoff:

      Что-то не заметил чтобы Кураев что-то воспринял из слов прот.Димитрия в душевную пользу себе. Также не видно чтобы он с чем либо согласился из того какие у него были представления с Дмитриев Смирновым. Все остались при своих мнениях.

  129. грешник:

    Для меня эта беседа была, как мастер-класс по ведению диалога с оппонентом, к которому накопилась масса вопросов и претензий. Как же, всё-таки, можно разговаривать с человеком и с юмором, и не обижая его грубым словом. Оба отлично понимали друг друга, хотя суть постоянно оборачивалась фантиком из букета слов. Терпение, смирение и любовь. Спасибо Вам, о. Димитрий, за такую науку.

  130. CSergey:

    Отец Андрей попросил извинения, если кого обидел, а за что, только ему одному и известно. Меня всегда умиляет, когда человек извиняется в общем. Вроде и извинился и вроде непонятно за что. Скажи такому человеку, что ты мыл вроде извинился за то-то, а он тебе скажет, что он за другое извинялся. Вроде и соглашается с о.Димитрием, а вроде и нет…

    • lavrina:

      > Меня всегда умиляет, когда человек
      > извиняется в общем. Вроде и извинился
      > и вроде непонятно за что.
      Во-первых, далеко не каждый человек может сказать «прости», я думаю, гордость мешает.
      Во-вторых, это дело того, кто просит прощение, что он имеет ввиду. А дело тех, кто слышит это в свой адрес, простить или нет.
      Вот в Евангелии недвусмысленно сказано, что христианину нужно стремиться прощать раскаявшегося грешника. Любая молитва должна прежде всего начинаться с прощения в душе своих обидчивов.
      ——
      Самое то главное, чтобы сказавший «прости», стремился не повторять своей ошибки. Тогда это не пустой звук.

      • CSergey:

        > Во-первых, далеко не каждый человек может сказать «прости», я думаю, > гордость мешает.

        То, что не каждый может сказать «прости», это точно.

        >Во-вторых, это дело того, кто просит прощение, что он имеет ввиду. А >дело тех, кто слышит это в свой адрес, простить или нет.
        Т.е. получается что человек просит прощения не у кого-то, а чтобы сказать что прощаю и о чем он просил прощения будет знать только он. Интересно, как такое бывает. Простить или нет можно за конкретный поступок.

        > Вот в Евангелии недвусмысленно сказано, что христианину нужно
        > стремиться прощать раскаявшегося грешника. Любая молитва должна
        > прежде всего начинаться с прощения в душе своих обидчивов.

        Чтобы грешника простить, нужно чтобы он раскаился и не двусмысленно было понятно в чём он раскаивается.

        > Самое то главное, чтобы сказавший «прости», стремился не повторять
        > своей ошибки. Тогда это не пустой звук.
        С этим абсолютно согласен.

        • lavrina:

          >Т.е. получается что человек просит
          > прощения не у кого-то, а чтобы
          > сказать что прощаю и о чем он
          >просил прощения будет знать
          >только он.
          Обычно просят прощение у людей, с которыми были какие-либо взаимоотношения.
          Самое главное, Бог знает, что в душе просящего прощение.

      • Владимир:

        Некоторым сказать прости легче чем воды попить

        • kuzma_prutkoff:

          чаще это болтуны не отдающие отчет за свои слова
          у таких слова не подтверждаются делами

          мне кажется Кураев все-таки несколько поменьше стал виден в различных СМИ

        • julia l:

          Лучше с лёгкостью сказанное»прости»,чем горделивая уверенность в своей правоте.

          • CSergey:

            Я думаю, разницы мало.

            • julia l:

              Просьба о прощении-это уже начало покаяния!
              «…и наоборот…»))

              • CSergey:

                Удивительно, а я думал, что человек это очень большой любитель формальностей. На той же исповеди, человек каится и толку от этого, часто, никакого.

                • mtn:

                  Потому что этот человек не кается, а просто делится со священником тем, что, на его взгляд, он сделал за неделю (месяц, год) в противоречие заповедям. Как это говорится в простонародье: выговорился и легче стало :) . В следующий раз идет этот гипотетический человек (к коему я отношу себя) и опять рассказывает в основном все тоже самое. Ведь если человек раскаялся в каком-то поступке — он же его больше не будет совершать. Т.е. исповедь не есть равно раскаяние.

                  • kuzma_prutkoff:

                    К сожалению так поступает большинство. Но не потому, что они такие плохие, а просто не в состоянии часто к истинному покаянию.
                    А истинное покаяние иногда не дается в силу того, что человек не отходит от грехов. Для этого нужно слушать тех священников и иерархов которые порой не то что намекают, а прямо говорят о твоих грехах. Если упрямо действовать по своему, то и получаются такие казусы с невозможностью покаяния. Нужно смириться перед священноначалием и быть в послушании у него как монах.

              • kuzma_prutkoff:

                мне показалось, что не искренно он просил прощение
                и кроме того, не понятно за что он просил прощение
                и вообще, он сам то хоть знает в чем извинялся?
                В любом случае вскоре мы увидим искренно это было или нет, по его дальнейшему поведению в интернете и СМИ.

                Даю 99.99% что так всё и останется на своих местах. Потому, что он не понимает в чем виноват и о чем извинятся (или еще хуже того — делает это сознательно).

                • CSergey:

                  Вот и я о том же… Конечно, слушая о. Андрея, вспоминается история про монаха, который выпивал с благодетелями монастыря и развлекал их. За то благодетели больше заботились о монастыре, но братия монастыря недолюбливала этого гуляющего монаха. И вот умер этот монах и вся братия решила, что он конечно же к рогатым попал. Но мудрый настоятель сказал, что этот монах заботился о всех вас, чтобы вы спокойно шли к Богу и тогда братия вразумилась и они все вместе помолились о нем. Дальнейших деталей этой истории не помню )))…

                  • mtn:

                    А? Т.е. А. Кураев заботится о материальном благосостоянии Церкви?

                    • dagr:

                      нет, чтобы мы спокойно шли к Богу, как те монахи, прям изо всех сил старается.
                      или с Богом (куда подальше)

      • kuzma_prutkoff:

        «Во-первых, далеко не каждый человек может сказать «прости», я думаю, гордость мешает»
        Ну уж человек принадлежащий к Церкви должен это уметь.
        Это еще один признак того, что этот человек не принадлежит де-факто к Церкви. Зачем ему сан не знаю. Очень хочется чтобы Церковь поставила этот вопрос на рассмотрение.

  131. Radomir:

    Отцу Андрею следует с большим уважением относиться к старшим и лучше к ним прислушиваться. Возникает впечатление, что он плохо слышит людей вокруг себя. Хорошо бы было ему, подобно Отцу Дмитрию, заняться живым делом, не преподаванием и не словами. Отец Дмитрий умный человек и мудрый наставник. Еще больше его уважаю глядя на то, как он терпеливо и уважительно разговаривает с собеседником. Дай Господи удачи и здоровья обоим этим людям.

  132. intacto:

    Цитирую из книги «Православное воспитание»автор Игумен Киприан (Ященко):»мы разработали концепцию,стандарт по ОПК,требования к учебникам, к системе подготовки кадров — приняли оснвные документы. … Через 3 месяца вышел первый учебник Аллы Бородиной по Основам православной культуры. Через несколько месяцев были напечатаны учебники протоиерея Виктора Дорофеева,потом Людмилы Шевченко. Потом каждое лето в Лавре мы собирали авторов и шли по пути унификации, чтобы разработать единую учебную программу. Мы обсуждали различные наработки и все время приглашали отца Андрея Кураева. А он отказывался и говорил:»Я детей не знаю, никогда ни одного урока не давал»,и просил,чтобы мы его оставили в покое».
    Несмотря на то, что у нас на семинарах не был,не принимал участия ни в каких разработках,малоудачные проекты отец Андрей критиковал — у себя на сайте,в прессе,на телевидении. Гипертрофировал недостатки нашей программы. И, видимо, он так сильно критиковал,что попался: Патриарх заставил его самого написать учебник по православной культуре. Как говорят, над чем смеешься, тем и придется заниматься,и что осуждаешь,сам потом в такой грех впадешь

  133. Belarus:

    Отец Дмитрий протянул руку помощи, подставил плечо…Но разве осознал это собеседник?

    • Dace:

      Продолжает ругать и разоблачать А.Мамонтова и всех остальных, кто думает иначе, чем Сванидзе, «пуськи» и сам о. Андрей.

  134. nb:

    о.Кураев: «я не голос Церкви».
    Но почему голос протодиакона громче всех в нашем обществе? Громче голоса Патриарха? Не сомневаюсь, что протодиакон пребывает в большой прелести, а с этим ничего не поделаешь. С этим никому не справиться, кроме Бога, если протодиакон попросит.

    • toyarova:

      А он не громче — просто очень на руку одним и совершенно невыносим другим, потому такой резонанс. Хотя, конечно, человек очень заметный.

    • Андрей Чиж:

      «если протодиакон попросит.» А мы помолимся о нём ко Господу! :)

  135. lavrina:

    Спасибо за беседу! Вы на блоге теперь раньше показываете беседу под часами, чем на ТВ Спас? Или это чисто интернетовский проект?

    На мой взгляд, очень важно священникам и богословам нашей Церкви искать пути к пониманию, а не сеять раздор. А разномыслие, высказанное в СМИ, именно сеет раздор и скорее не привлекает людей к Церкви, как сказал о.Андрей, а отталкивает.
    ——
    А о какой передаче, где участвовали о. Димитрий и о. Андрей, упоминалалось?

  136. vjheslav.xxx:

    Многие сейчас говорят о всепрощении,о второй щеке,о любви…
    на православие.ру есть хорошая статья по этому поводу
    Называется статья Пощечина Иоанну Кронштадскому часть вторая

  137. odblog:

    Большая просьба к участникам обсуждения!
    Оставаясь на своих принципиальных позициях
    придерживаться «духа и буквы»,
    заданных самими участниками этой интереснейшей беседы.

    • kuzma_prutkoff:

      на мой взгляд это наоборот одна из наименее интересных бесед, а не то что «интереснейщая».

  138. nb:

    Люди, что вы восхищаетесь умом отца Андрея? Это что добродетель? Я о такой не слышала. Это страшное оружие в руках протодиакона. Неужели непонятно. Сам протодиакон сказал, кто он, и весьма недвусмысленно. Так имеет ли право такой человек быть публичным? И учить? И наставлять?
    Ум -страшная сила, а для человека православного большая беда зачастую. Ум и есть помеха всему, а главное -помеха любви.

  139. nb:

    За беседу отцу Димитрию просто огромная благодарность. Хорошо понимаю, что протодиакон не мог отказать старшему священнику в разговоре, не думаю, что ему хотелось этой беседы. Легче вещать в Инете, и молчать в Школе злословия. Протодиакон здесь виден своим лукавством,ведёт свою защиту по-иезуитски, много говорит, уходит в детали, передергивает, в частности, принимает действие существ в храме по определению либеральной прессы как панк-молебен. Отец Андрей обличает попутно нашу Церковь, что делать надо служителю Церкви внутри самой Церкви на соборах священнослужителей и священноначалия, а не в данной беседе и не в мiру. Сама считаю протодиакона умным человеком, но это его большая беда. Он не умеет правильно пользоваться этим своим талантом. Все его обвинения имеют абсолютно либеральный подтекст. Он обличает мiр и власть, как светский человек, а не как человек Церкви.
    Ведёт беседу агрессивно, путает собеседника совершенно осмысленно, взяв инициативу беседы в свои руки.В этой беседе отец Димитрий был как ребёнок: то, что ему явно понятно, для протодиакона совсем наоборот. В общем, мне страшно, что такие правдолюбцы как протодиакон есть в нашей Церкви. Шли бы на служить на ТВ.

    • CSergey:

      Совершенно не согласен, что о.Димитрий был как ребенок, скорее о.Андрей. В начале беседы о.Андрей был вообще постоянно в обороне, зная, что сейчас посыпятся неудобные и обличительные для его совести вопросы. Это видно по тому, что он постоянно держит кружку в руках.

  140. ingeborga:

    По-моему, отличная беседа получилась. Несмотря на некоторые перегибы, о Андрея очень уважаю. Помнится, как во время учебы в Свято- Тихоновском университете мы сбегали с обязательных лекций отца ректора на лекции о Андрея:)))

  141. Irene:

    Кстати, на «Правмире» уже перепостили диалог. Представляю себе, какие комментарии сейчас посыплются на тамошнем форуме. Не могу для себя решить вопрос, целесообразно ли вступать в полемику, или лучше воздержаться. Склоняюсь к тому, что надо все-таки периодически встревать.

    • regent:

      Вы — известная любительница экстремальных ощущений :-)

    • olgasold:

      О. Андрей тоже уже перепостил у себя в блоге. Так что комменты еще и там.

    • IrinaP:

      Может эта мысль будет ответом Вам? (и нам советом добрым:-):
      «Спорить не нужно, так как через спор выходят иногда большие неприятности. Сказано: тот велик перед Богом, кто смиренно уступает ближнему, и смиренных Бог возносит,а гордых и спорливых Бог смиряет. Укорять надо только себя, а не ближнего, за свои недостатки.
      (прп. Иосиф Оптинский)

      • dagr:

        Остается вспомнить , что Оптина появилась и выросла в православном государстве, в котором 7 лет каторги давали за кощунство.
        А если почитать дневник послушника прп Варсонофия Оптинского (Никона Беляева — тоже прп), то найдете для себя много интересного и не укладывающегося в вашу схему. На православное г-во оптинские старцы крепко надеялись и кощунников не привечали, и даже страшно сказать, евреев недолюбливали.

        • IrinaP:

          Спасибо,dagr, обязательно почитаю прп.Варсонофия Оптинского.Постараюсь вдумчиво.
          Но все же удивительно: 400!! реплик об очевидных вещах:
          1.все пишущие тут согласны, что кощунницы мерзки,никто из нас, блоговцев, их не помышляет оправдывать-привечать;7 лет каторги-тоже многие признали бы верным делом;
          2.Встретились два мудрых,любящих Бога человека, старший выслушивает и вразумляет младшего,хотя тот может и не понимает пока,в чем неправ;
          3.Все знают,что надо молиться о братьях-во-Христе и по вере нашей Господь воздаст нам и им;
          4.В нас побеждает страсть к многословию и острословному обсуждению своих же, пусть не совсем зрячих пока.
          Воистину, «спорить неполезно»…. :-)

  142. Pavel L:

    Какое то напряжение между ними было.Не как в обычном диалоге под часами

  143. Vladimir1:

    Протоиерей работает с людьми, а профессор богословия работает с информацией и содержанием, не взирая на личности. У каждого своя специализация.

    • regent:

      о.Андрей чаще всего позиционирует себя ни как профессор богословия, а как миссионер, т.е. человек, который «работает с людьми… и личностями»

    • kuzma_prutkoff:

      вообще-то Кураев как протодьякон (заметьте не просто дьякон, а прото-) должен в духовном смысле отличаться от простого профессора такого как, например, Осипов. А он наоборот менее духовный чем Алексей Осипов.

      • artemiy34:

        А как вы духовность определяете?

        • kuzma_prutkoff:

          Если человек оправдывает матершину и сам этим занимается, то такой человек менее духовный чем человек который такого не делает.
          Если человек оправдывает кощунства, то такой человек менее духовный чем человек который этого не делает.
          Если человек ругается и кричит на человека который за чистоту православной веры, то такой человек менее духовный чем человек который этого не делает.

          • artemiy34:

            Вообще то это воспитанность, а не духовность.А на кого о.Андрей ругался и кричал?

  144. basil2002:

    И вообще не понятна роль отца Андрея с пусями? Любой их шаг он комментирует и обсуждает везде, где только возможно, создается такое впечатление, что он тайный рекламный агент пусек. И отцу Андрею пуськи , вообще то денег должны, никто другой не внес такого вклада в раскручивании их таланта. Не удивлюсь их совместному выступлению после отсидки. С Юрием Шевчуком повыступал, теперь Юрий — главный защитник пусек.

    • mtn:

      Он просто боится, что если пусек не защищать, вдруг Церкви хуже будет, ну на заборе там что-нибудь напишут или еще что похлеще. Ведь как сейчас хорошо у Церкви свой «электорат», ну который уже, что ни говори итак никуда не денется (эта паства уже не его забота), у либералов свой — хорошо, спокойно, есть перед кем бисер пометать, ученость свою показать :) .

    • toyarova:

      ДА!

  145. Irene:

    Поначалу волновалась. Думала: ну, сейчас искры полетят во все стороны. Однако же, слава Богу, сии опасения не подтвердились.
    Было очень интересно послушать диалог столь умных и столь разных людей, каждый из которых по-своему харизматичен. Есть общая черта у отца Дмитрия и отца Андрея — потрясающее чувство юмора. Беседа двух людей обладающих этим качеством, может превратиться в некий стёб, а может — в мирный, очень живой и содержательный диалог. К счастью, получилось второе.
    Чаще бы проводились подобные беседы — меньше было бы недоразумений. А уж для людей, не очень церковных, а, скажем так, сочувствующих — ну такой бальзам на душу эта беседа (вместо искушающего недоумения).

    • kuzma_prutkoff:

      пожалуй эта беседа из всех выступлений Андрея Кураева самая лучшая,
      а беседа Димитрия Смирнова из всех его бесед одна из самых худших

      • neonilla:

        По-моему отец Димитрий филигранно провел беседу, не ставя целью поразить собеседника и слушателя эффектными пассажами…
        А вот подвести человека в разговоре, при этом не ущемив самолюбия, к тому, чтобы возникло желание попросить прощения — это очень непростая задача для пастыря, это знаете ли Божий дар и за этим стоит огромная внутренняя сила… это уникально…

        • dagr:

          тут не было никакого уникального прошения о прощении.
          Это был просто оборот речи, типа не напрягайтесь, прошу прощения, если кого обидел, проехали. А дальше в свою дуду.

      • nb:

        Согласна. Отец Андрей был внятен как человек запутанный и запутывающий, а отец Димитрий был просто обескуражен многим услышанным и не рискнул младшего товарища обличить. Возможно, побоялся распри в публичном диалоге. А как же тогда мы, простые миряне, можем кого-то обличать из внешних? У нас и вообще права на это нет. Пусть бесятся.

        • dagr:

          а в храмах тоже внешние пусть бесятся?

          • nb:

            это было риторическое утверждение от бессилия: если уж протодиакон защищает кощунство, тогда нам, мирянам, как быть? Вот и написала «пусть бесятся». Прости, Господи.

    • Елена:

      да, согласна. спасибо батюшке Димитрию за эту встречу. я — пришла в Церковь всего только 12 лет назад, и не из желания стать «как все верующие» и тем более стать святой, а просто мне некуда больше было деваться, я пришла спастись от самой себя. Церковь для меня стала единственным пристанищем в этом мiре — мiре-»переходе или в ад или в рай», где третьего уже не дано… а тогда читала книги А.Кураева. но они мне не дали поддержки духовной, они дали мне знание фактов, но лично для меня без духовной поддержки эти факты скорее прибавили мне мiрского страха, чем надежды на спасение… а батюшка Димитрий помогает разобраться, разжевывает, поит молочком, да, просто любит. спасибо, батюшка.
      но это зрелище: пример умения со стороны батюшки Димитрия вести разговор со своими оппонентами — это не мастер-класс, это — чудо :)

  146. artemiy34:

    Очень интересная беседа, особенно советы отца Димитрия «снизить обороты вращения», дай Бог отцу Андрею прислушаться к этим словам. Уважаю и люблю о.Дмитрия и о.Андрея, по их проповедям и беседам пришел в Церковь.
    Спаси их Господь!

  147. vjheslav.xxx:

    Отец Андрей думает что пуси это продукт кремлевской пропашанды в пользу Путина! Я никогда не ходил на выборы,и все мои друзья так же.Но в этот раз захотелось(и про пусей я вообще тогда невспоминал).За одного из кандитатов в президенты я проголосовал исключительно по той причине,что так называемая оппозиция продемонстрировала свое агресивное,разрушительное,звериное лицо.Думаю что Путину устраивать такой идиотский пиар (с пусями) своей кандидатуры ,просто неимело смысла,он и так гарантированно проходил.Не понятна позиция Кураева,за чем он заигрывает с бесами.С пусями уси пуси,а Мамонтова обвиняет во лжи и сам же перевирает смысл фраз сказанными в фильме «провокаторы 2″.Шутник однако.

  148. basil2002:

    Сам отец Андрей не раз в своих лекциях подчеркивал, что судьба почти всех миссионеров — ересь. Может пора в монастырь книжки писать?

    • kuzma_prutkoff:

      Еретик, как правило, страстный, но многоученый человек, который гордится своей ученостью и мечтает сотворить нечто такое, чтобы все о нем говорили – это великий муж, учитель Церкви. Но все учители Церкви были смиренными людьми, просвещенными Духом Святым. А еретик помрачен сатанинской гордыней, хотя и мнит себя быть равным Святым Отцам. Пытаясь уподобиться им в славных делах, он создает лишь жалкую карикатуру.
      Характерной чертой еретика является маниакальная одержимость к реформированию уставов и устоев Православной Церкви. Установления Духа Святого ему кажутся неправильными, а свое искаженное понимание Православия он считает единственно правильным и пытается, если это возможно, грубым насилием заставить народ Божий следовать его суемудрию. Если же это невозможно, то еретик просто изворачивается в хитрости и коварстве, пытаясь совратить Церковь в свое злоучение.

  149. basil2002:

    И поражает мысль отца Андрея о причастности к акции Суркова, тогда, логично, и его причастность к курице, мосту и Пестелю. Нет логики!

  150. Виталий:

    Что такое лжесмирение?

    • aleksei S62RUS:

      «Смирение не видит себя смиренным, — пишет святитель Игнатий Брянчанинов. -Напротив того, оно видит в себе множество гордости. Оно заботится о том, чтоб отыскать все ее ветви; отыскивая их, усматривает, что и еще надо искать очень много. Ложное смирение видит себя смиренным: смешно и жалостно утешается этим обманчивым, душепагубным зрелищем».

  151. Larkisa:

    О.Димитрий уже на 3-й минуте слегка охолонул А.К.
    -А.К.»…То, что они кричали в Храме ….Господня- это ж про меня.
    -О.Д.»…Да, это я знаю»
    ))))
    Прекрасно Кураев знает и понимает, какую реакцию вызывает то или другое его высказывание, чувствуя себя героем на передовой.
    Но перед о.Димитрием лукавить невозможно.
    Может поэтому и принес извинения.
    А через неделю уже забыл об этом, комментируя передачу Мамонтова.
    Грустно…»души прекрасные порывы» были мимолетны.

  152. Наталья:

    Большое спасибо отцу Димитрию за передачу.

  153. basil2002:

    Посмотрел сегодня «Диалог под часами». Жаль, что отец Дмитрий не обладает реакцией. А то обсуждение дурр закончилось тем, что отец Андрей поставил точку тем, что дурры, якобы, имели только претензии к Церкви, якобы, она влезла в политику поддерживая Путина, и у дурр ничего не было, как отомстить Церкви на ее же поле за поддержку Путина.
    Дорогой батюшка Андрей! А какой преступник, да еще на суде будет себя оговаривать?

  154. Valtron:

    Отец Вндрей продолжает гнуть свою линию. А беседа весьма интересная.

    • basil2002:

      там абсолютно нет никакой линии, отец Андрей что-то там намудорствовал, получилось не очень умно.

  155. odblog:

    Большая просьба к участникам обсуждения!
    Оставаясь на своих принципиальных позициях
    придерживаться «духа и буквы»,
    заданных самими участниками этой интереснейшей беседы.

  156. Nadiusha:

    Хорошая беседа! Резкое высказывание диакона Андрея в адрес программы Аркадия Мамонтова, на мой взгляд, сгладилось его извиненем. Теперь его позиция более понятна.
    Его ценное умение вести диалог с невоцерковленной публикой нельзя умалять. Главное, чтобы он не забывал о тыле, как правильно отметил отец Димитрий, не забывал, что он не один «сражается» за веру.

    • Наталья:

      Да.

    • nb:

      Отец Андрей ведёт диалог с невоцерковленной публикой? Он ведёт диалог с теми, кто вполне сознательно выступает против Церкви.А кому Церковь не мать, тому и Бог не Отец, мы все хорошо знаем эту истину свт. Киприана Карфагенского. Вероятно, отцу Андрею приятнее быть в этой «тусовке», попутно лягая своих, чтобы понравится чужим. Складывается впечатление, что его «миссия» среди гламура — это игра, игра некрасивая, неприличная. Противоестественная. Эта публика ему хлопает, а он кланяется на аплодисменты. Господи, помилуй нас всех от такого греха.

  157. Сергей М Р86:

    Не знаю, дорогие братья и сестры! А мне понравилась сия передача, как и все остальные передачи с участием о. Димитрия. Отец Андрей весьма умнейший человек и сделал (и сделает) очень много полезного для Церкви. Конечно некоторые его высказывания превносят (мне по крайней мере) некоторое удивление. К примеру, чего это он захотел чайку поить с девками из панк группы? А если трезво подумать, он мог бы за чайком и обратить их или дать т.н. посыл к обращению (и живу быти им..) Читал, что некоторые православные монахи (святые) древности как то умудрялись жить так, что все окружающие их ругали и относились к ним с пренебрежением, а когда те отошли ко Господу — открывались удивительные веши о них. Какие молитвенники были…

  158. Иван:

    Ох как давно ждал Кураева на «диалоге под часами» !

    • kuzma_prutkoff:

      уж кого кого, а Кураева не ждал у Дмитрия Смирнова
      знал и боялся что при встрече лукавый лис запудрит голову доброму батюшке Дмитрию

      • Владимир:

        Не уж то отец Димитрий так выглядит?

      • Larkisa:

        Ну уж нет!
        Батюшка добрый , но голыми руками его не возьмешь!))))
        Вспомните, что Познер вытворял, а все же в конце передачи о.Димитрий отправил его в нокаут!))))

  159. lia:

    Жаль, что нет сейчас таких юродивых, как Каменев, который выгнал беса высокоумия из святителя Тихона, ударив его по щеке и сказав: «Не высокомудрствуй!» Иногда помогает не мирная беседа, а шоковая терапия.

  160. artsydaria:

    а мне беседа очень понравилась. и собеседник о.Димитрия произвел очень положительное впечетление.

  161. Natalya t:

    Впервые, можно сказать, слушаю о. Андрея. Огорошил с первых же минут диалога, на вопрос о ПР — матерщины не было, выкрики с богословской т. з. правильные…, судили по сути за жесты.. вроде больше судить их не за что. Так мог бы говорить адвокат ПР… Остальное слушала уже с учетом этого.

  162. neonilla:

    Животворная встреча и разговор. За каждым собеседником стоит своя судьба, своё содержание, но роднит любовь ко Христу и своей Церкви.
    И еще подтверждение, что любой человек — будь то священник, будь то диакон, будь то последний грешник на земле — нуждается в молитве за него.
    — «Миром Господу помолимся.
    О честнЕм пресвитерстве (священстве), во Христе диаконстве, и людех Господу помолимся.»
    — «Господи, помилуй!»
    (из великой ектиньи).

  163. Dace:

    Грустно видеть, как амбиции преподавателя берут верх над христианской совестью.
    Злонамеренные люди обидели Вашего близкого, например, мать. И вместо того, чтобы ее утешить и защитить, Вы начинаете говорить, что она не понимает культурологического значения бранного слова, что она необразованна, не модная, и вообще, неправильно голосовала на последних выборах.
    Вместо любви — желание подстроиться под настроения «оккупантов».

    • tigrus:

      А вы совестевидец надо полагать?
      Или, видимо, главное мерило всего христианского?
      Утешить Церковь — это Вы вообще очень круто придумали…
      В общем, молодец.

      • mtn:

        Вас Кураев в Церковь привел?

        • tigrus:

          Нет, Кураев меня в Церковь не приводил. Хотя о его творчестве и о нем я знал до своего вхождения в Церковь. И сейчас мне равно симпатичны и о. Кураев и о. Димитрий. Одновременно мне многие их позиции несимпатичны. Хоть и люблю обоих, как отцов и братьев.

          • mtn:

            А как Вы определяете, что Вам нравится, что не нравится? Что является критерием?

          • грешник:

            Сейчас вспоминал, с чего, с чьих книг, лекций, проповедей я начал своё знакомство с Православием, и у меня выстроилась такая вот цепочка: Кураев — Осипов — Смирнов. :)

            • Анна Вихляева:

              думаю, у многих такая же история.

            • ninadumina:

              Я не задумывалась, но у меня тоже такой путь.

            • Veresk:

              Аналогично!

            • Екатерина:

              Осипов — Кураев — Смирнов ))) Просто нужно было много узнать, когда пришла в Церковь, действительно, Православие — это океан, у всех разная манера говорить о нем, но суть одна. А.И.Осипов для меня добрый мудрый старец, который беседует с тобой просто и спокойно, у о.Андрея очень хорошие книги, с множеством фактов, интересны именно как кладезь информации, жаль, что новых нет, только старые переиздаются. Его лекция о Туринской плащанице — шедевр. А теперь слушаю о.Димитрия, потрясающие проповеди, реализм, то, что мне нужно.

            • Larkisa:

              А у меня Петр Мамонов-Смирнов.И только потом узнала про Осипова.
              Честно говоря, пыталась слушать Кураева, но не смогла,показался таким высокомерным отличником)))

      • Dace:

        Говорилось о матери. Стали бы Вы говорить ей, что поделом обидели, она же сильная, а обиделась, т.к. не сильна в лингвистике.

      • Dace:

        Да, простите! Только Господь знает сердце человека.
        Но почему-то кажется, что о. Андрей защищает кощунниц а)как их преподаватель; б) в пылу нелюбви к властям, а не потому, что в самом деле не понимает за что их осуждают.
        Ведь был же один телекомментарий, где он сказал, что поспешил, т.к. не обладал достаточной информацией. И в этом интервью был грустным, т.е. его это, как любого верующего, задело.

        Но это быстро прошло.

    • Елена:

      да, согласна и с этим…я уже выше написала здесь о том, что батюшка Димитрий ЛЮБИТ, ругает, учит, страдает за нас, т.е. ЛЮБИТ. а у Кураева любви нет… ум, анализ, сметка, память, а в итоге: кимваль звенящая… Бог ему судья. но это очень опасная миссия у протодиакона — без любви миссионерствовать…

      • tigrus:

        А у Вас что, любвометр есть?)))

        • Елена:

          любвемер есть у каждого — это его совесть. она не обманывает…ну, правда, тогда, когда к ней прислушиваешься и ею как лакмусовой бумажкой проверяешь всё лично своё: свои чувства, ощущения, дела, помыслы, мотивы… :)
          но заметьте! я никоим образом никого не хочу называть бессовестным, только Бог нам судья…

          • KATERINE:

            Совесть дана нам для определения меры любви в себе,а не в других

            • Елена:

              согласна… и когда видишь, что от одного человека любовь прибывает, а с другим прибывает страх, то совесть подсказывает к кому прилепляться, а с кем быть осторожнее… вот вам и «любвемер»…:)

  164. Svetlana.S.:

    А может Андрей Кураев тайный член Ордена Иезуитов?)))
    …иезуиты активно использовали казуистику, систему пробабилизма, а также применяли различные приемы для трактовки вещей в выгодном для себя ключе, в частности мысленные оговорки и т. п. Из-за подобной морали в бытовом языке слово «иезуит» стало синонимом хитрого, двуличного человека…-википедия Иезуиты.
    Ученость,психическая тонкость,миссионерский талант Андрея Кураева принесли бы больше пользы без рясы и титула протодиакона.А сегодня иезуитская ухищренность Андрея Кураева подстрекает к раздражительности и хуле друг на друга.
    Очень жаль!

    • mtn:

      «Ученость,психическая тонкость,миссионерский талант Андрея Кураева принесли бы больше пользы без рясы и титула протодиакона»
      Меня тоже всю передачу не покидала эта мысль… А зачем ему этот титул-то интересно?

      • Svetlana.S.:

        Прискорбно.
        Сегодня влияние протодиакона на людей в словесных ухищрениях,а не «в явлении духа»(1Кор.2,4). Согласна с наблюдением о.Дмитрия — «рисуется» Андрей Кураев.

    • neonilla:

      ***А может Андрей Кураев тайный член Ордена Иезуитов?)))***
      ))Гоголь …»не есть ли Чичиков переодетый Наполеон?..
      на вопрос не шпион ли он? — Ноздрев отвечал — шпион…
      не делатель ли он фальшивых бумажек? — он отвечал делатель…» ;-)

  165. Nick_v:

    Надеюсь почитать учебник о.Андрея. Учебник по христианству, к слову, необходим не только детям, но и в каждом доме. К сожалению у нас большинство людей воспринимает христианство это как свечку сходить в церкви поставить и больной зуб у бабки заговорить. А второй из главных христианских праздников (перед Рождеством Христовым!) — это конечно же масленица. Или было бы еще лучше издать отдельную книжку по основам Православия для взрослых.
    И очень понравились добрые, по настоящему христианские пожелания о.Дмитрия о.Андрею в конце передачи. Дай Господь им здоровья и сил обоим.

    • keleg:

      Полный текст учебника есть на правмире.

    • Osoka:

      Такие книги были и есть. «Закон Божий» Слободского, например, для детей, а я его читала, когда воцерковлялась (тогда как раз еще не было у меня интернета). Все понятно и доступно.

  166. Олег Плаксицкий:

    в свете этой беседы очень интересно пророчество преподобного Анатолия Оптинского, рекомендую почитать

  167. marusia:

    Этот тот случай когда от ума горе!!!Печально и страшно!!!

    • Виталий:

      Согласен. Заигрался в философию. Есть люди для которых такие вольнотрактуемые высказывания Кураева могут быть поняты совсем не так, как он хочет закрутить их своим «продвинутым» разумом представить. Некоторые из его высказываний как обоюдоострый меч, который может принести больше вреда Православной церкви, чем пользы. А сам Кураев зажат в своей идеологии и соглашаться ни с чем не хоче. Слушает самого себя. Не горячь — ни холоден, либерален. Да будет слово «да» либо «нет». В вере всетаки в таких случаях, на мой взгляд, должен быть абсолют. А что помимо-то от лукавого.(даже толерантность). Спасибо о.Димитрию.

    • Владимир:

      Кураев как Тарковский. Искусство ради искусства. Мягко говоря оторвался от земли и парит в эмпиреях.

  168. irina voronova:

    Ах! Ну, до того красиво! Особенно в профиль..
    Наконец-то мужики собрались, может решат, наконец-то как быть

  169. mtn:

    По итогам беседы на ум сразу пришло два высказывания одно Пушкина, другое народное: «Мы почитаем всех нулями, а единицами себя» и «Наш пострел везде поспел». И все-то во всех областях мы знаем — ничего, что по верхам (юридические экскурсы), зато красиво говорить умеем, убедительно для обывателя. Особенно понравилось: вопрос: а откуда Вы знаете? Ответ: В прессе было и далее уверенное безапелляционное суждение-вывод :) .

  170. Artemi:

    Старался очередной раз понять, почему этот либераст до сих пор в православной рясе… Волк в овечьей шкуре

  171. Igorek:

    Почему все поголовно называют кощунство в храме Христа Спасителя «панк молебен» сколько я панков по жизни знал никогда никаких молебнов у них не было, как и своей религии, да и разве относиться эта группа к панкам?

    • toyarova:

      Вот — вот, и мне не понятно, что это за жанр такой новоиспеченный?И, главное, говорят об этом, как о чем то оправдывающем непристойное поведение в святом месте.»Как могут, так и молятся»,- слышала даже из масс-медиа.Вот такое альтернативное обращение к Богу — с боксирующими движениями рук, задиранием ног и ку-клусклановскими масками. Жуть,ЖУТЬ!

  172. Igorek:

    Может не в тему а почему он какой то лохматый постоянно?

  173. Anakin:

    Заигрался в сталкинг,свой среди чужих — чужой среди своих. Штирлиц устал,нужен отдых телу и душе, желательно на своей земле,под берёзами. И что б крынку молока из ласковых и добрых женских рук , и что бы соловьи пели в роще и что б пахнуло банькой русской и в сон как в детстве, радужный и безмятежный на благоухающем лугу вблизи реки ,что унесёт печали, заблуждения и тоску. Благодарность о. Димитрию за то , что вывел на Божий свет из электронной келии отца и брата.Заметил в нём любовь к о. Димитрию и благодарность, что видеть приятно и отрадно. Ныне же дело за делом. Как себе , так и всем говорю. И да помилует нас Бог и примирит и сердце отогреет. И Слава Ему во веки веков!

  174. ak:

    Кураев: «братья, я камикадзе, иду на таран с миром, надеюсь выжить, пожайлуста не мешайте, цель — обратить в веру большие массы сомневающихся, дайте время, результат будет (если выживу)».
    О.Дмитрий — «Бог в помощь, ждем разъяснений по каждому тактическому маневру, так как паства начинает сомневаться в благонадежности»,
    Кураев: «я и так стараюсь разъяснять многие маневры, но враг не дремлет — не могу раскрывать все детали операций — есть опасность провала. Не сомневайтесь — я не предам и не перейду на сторону врага».

    • Олег Плаксицкий:

      А что не мешать? Сеять сомнения и смущения в сердца верующих?
      Слово сильнейшее оружие. Может Кураев и приведёт в Церковь неверующих, но сколько верующих вновь станут «верить в душе»?

      • Екатерина:

        Какие же это «верующие», если убегут из Церкви из-за слов о.Андрея? Церковь же это не только один о.Андрей. Так что никто не убежит.

        • regent:

          одна наша посетительница прослушала как-то слово о.Димитрия по какому-то либерастическому поводу… после чего написала гневное обличение «и это говорит православный священник, и это Православная церковь, и это христианская любовь»… а закончила совсем пафосно: «да я после этого снимаю с себя крест и ухожу из такой церкви!» …. хотя может всё и врёт… больно уж красиво и похоже на традиционную либерастическую прозу :-)

          • Igorek:

            Как по мне христианин в принципе не может быть не монархистом, в таком случае полностью искажается смысл христианства, это если такой христианин(либеральный) в рай попадет выборы там требовать будет ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

        • dagr:

          Давайте продолжим аналогию.
          Не нужно было удалять кощунниц из храма (тем более, что они не кощунницы, как нам обьяснил Кураев), ведь что же это за верующие, если они покинут храмы, в которых творится всякая хрень. Нужно было «потерпеть». А если бы сам Кураев так сплясал в храме (он вобщем-то и сплясал, только в своем ЖЖ, на Правмире и ТК Дождь), тогда вообще какие вопросы ?! Он же умнейший и образованнейший человек, нельзя судить, не разобравшись во всех тонкостях. А в них может разобраться только человек, равный по интеллекту Кураеву (тут назывался Патриарх).
          Правда Патриарх после плясок Кураева сказал (на молитвенном стоянии) о предателях в рясах. Как с этим быть? Патриарх то точно не пошутил.

          • Екатерина:

            То есть Патриарх имел в виду именно о.Андрея? Вы уверены? или самоуверенны? У того же о.Андрея есть ответ на вопрос о предателях в рясах — число евангельское, каждый двенадцатый.

            • regent:

              не понял… какое отношение имеет к Священному Писанию этот ответ? где написано, что каждый двенадцатый апостол был Иуда (предатель в рясе)? возможно, Вы не внимательно читали Библию, но шутковать по этому поводу ни Вам, ни о.Андрею как-то даже неприлично… Библия — не предмет для насмешек… правда, относительно о.Андрея я сужу только с Ваших слов… возможно Вы просто неправильно его поняли или исказили его слова…

              • aleksei S62RUS:

                Тоже слышал именно в таком контексте.По памяти не дословно вроде в какой то из передач по союзу.Вопрос:»Почему среди среди священнослужителей есть грешники или предатели ?»Ответ:»Так это уже продолжается две тысячи лет,как при Христе был Иуда,так и сейчас каждый(стандартно,так я понял) предатель».

            • dagr:

              типичная отмазка и делание вид, что ничего сказано не было, а если было, то не о нем. «А вы уверены, что это была я ?..» (на суде ПР).
              Ну вы же как бы окормляетесь у о.Андрея, гордитесь его интеллектом, наверно и своим тоже. А когда два на два надо умножить, но невыгодно, начинается резкое поглупение.

            • dagr:

              P.S. Чтобы лучше считалось, подсказываю — Патриарх не занимается статистикой. И в проповедях не сообщает нам, каждый двенадцатый или каждый двадцатый у нас предатель. А были сказаны эти слова после конкретных событий и после конкретной реакции, главным выразителем которой был и есть Кураев.
              Не повезло вам с Патриархом.
              Да нет — не может быть.
              у о. Андрея есть ответ — каждый двенадцатый — фуу — отлегло.
              Патриарх опять хороший.
              Не то что те, которые о.Андрея не любят.

        • Igorek:

          Наверное из начинающих(((

    • sinka1973:

      +++)))). У меня такое же впечатление от разговора осталось

  175. konstantin c:

    Уф! Долго ждал чего-то такого.
    На фоне всеобщей увлечённостью в