Комментариев 133

Написать комментарий
  1. luka:

    ..который раз восхищаюсь силой ясности ума о. Димитрия.. и словоблудию Аверина, в действительности видно,из всего диалога,что у одного душа болит за матушку Россию, а второй просто хочет спорить,и желательно так чтобы апонент чувствовал себя смущенно… но увы.Ребята давайте уже делать чего то, что вы там в Москве — неужели плохо так стало….вы город Тайшет знаете? Мы уже детей своих отсюда увозим, а вы про учителей плохих рассказываете.Вы ЕГЭ для Москвы придумали у нас ни учебников, ни пособий, учителя сами решить его не могут…детских садов нет..раньше нравственность с детского сада воспитывали на сказках, на «зайку бросила хозяйка», а предмет такой введут — это вы зря иначе следующее поколение сожрет всех — работать оно не будет.

  2. Anakin:

    Аверин ли,прочие разные человеки все как бы не усвоят некоторые моменты, что ежели все мы не определимся , что есть плохо и что есть хорошо, то автоматичесски получим плохо. И это плохо каснётся всех, кто бы там , что не думал или как бы сам себя не обольщал, что здесь в России, что заграницей. Тем паче , что взабугорье ни кому не нужны — примеров тьма ! А вот бы окстились, как бы было славно ! Ведь такой жажды правды и объединения давно не было в народе. Что нам рядится — врагу работать ?! Неужто горем только сплатиться сумеем? И успеть бы уже.
    Батюшке уважение и почёт, здравия и радости !

  3. Allexfotograf:

    Потрясающе дипломатичная речь! Отец Димитрий очень убедителен. Все возражения ведущего казались наивными

  4. Yana_Budyak:

    Лично я очень жалею, что в школе не было обсуждаемого предмета, к своему смыслу жизни я пришла путем проб и ошибок. Но если бы нам в школе, помимо естественных наук и способов предохранения(предмет «основы медицины»), рассказали другой взгляд на жизнь, на семью, роль женщины, возможно, я бы имела больший выбор.

  5. s2235:

    Представьте, атеистическое «учёное название» — «Роль смысла жизни в существовании белковой материи». :)
    Или так «Роль смысла жизни в существовании белковых тел». )))

  6. s2235:

    Слушаешь радиостанции, а там «ав…ав…аав…ААВ». Причём это «ав» носит адресный характер. «АВ» не без больших усилий навязывается как модное, как дух в котором «просвещённому человеку» следует действовать и жить, «АВ» как смысл жизни. Так получается что «смысл» то есть, но он «АВ», то есть такой вот «смысл жизни». То есть «АВ» как возглас хама. Православие «…АВ», Россия «…АВ», государство «…АВ», Мама с Папой «…АВ», Депардье приехал в Россию «…АВ»(потому что приехал именно в Россию, что он себе позволяет), у Батюшки появилась машина «…АВ» и т д. Ну а если Христос, то у них в ответ «АВ…АВ…АВ». Пуси-бздюси поцелуй взасос и т д. Поэтому и Путин «…АВ», потому что глава России, он как кость в горле, представляете открыто заявляется «президент должен быть клерк которого наняли на время». На этом фоне ведущий наоборот даже вполне.

  7. u-lia:

    У меня создалось впечатление что программа создана для того чтобы вдолбить мнение ведущего(или тем кто за ним стоит) слушателям.Отцу Дмитрию даже не дали свободно высказаться.Зачем тогда звали?

    • MarinaSPB:

      Затем же, зачем шоколад называют «Сказки Пушкина».

    • Анна Вихляева:

      Как зачем? Чтобы поспорить. Свое чувство противоречия потешить. Мы, мол, несогласны! Такие вот мы особенные. Кроме того, еще раз показать всему миру, как им — свободным людям, с раскрепощенным сознанием, опять пытаются «навязать» какие-то там понятия о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Это же посягательство на их «свободы». Для них это страшнее атомной войны. Разве не понятно?

      • MarinaSPB:

        А, может, просто род психопатии и боязнь крушения иллюзий? Самозванная элита захватила право на высказывания и напоминает Буратино с его «..А я не отдам некто яблоко, хоть он дерись!»..( только они не такие милые ).

        • Анна Вихляева:

          Вы правы. Причины бед чаще всего прорастают из детства. Воспитание по какой-нибудь супер-модной методе — ребенку нельзя ничего запрещать, или отсутствие воспитания — пусть у телевизора целый день сидит, лишь бы не мешал. Результат плачевный… Психопатия — это еще мягко сказано… Бедные люди.

  8. alexa:

    А в частных школах для богатых и просто зажиточных есть такой предмет? Там никто не препятствует вводить его или это коммерчески невыгодно?

  9. AleksanderAndreevich:

    ох. надоел неконструктив со стороны в штыки настроенных собеседников отца Дмитрия.)) хроническая нетолерантность к чужому мнению (в данном случае мнению о. Дмитрия) нет настроя на поиск. есть настрой на отстаивание своей точки зрения, которая и то не совсем своя и не совсем четко просматривается. а получается трата времени на войну, а о. Дмитрий при грамотном-то собеседнике мог бы так развить эту тему… да и любую тему вообще.

    • MarinaSPB:

      …или точек зрения!, у них же бесконечные «варианты»! И других «форматов», похоже, не предвидется,- только споры, несогласия и крики о несогласии..( как батюшка и сформулировал в начале передачи, что ведущему нужен спор!).

  10. Nina55:

    Спасибо отцу Димитрию, что он пришел на эту радиостанцию, и множество людей было вовлечено в обсуждение этого вопроса. Не важно, что сказал Аверин, он всего лишь радио-менеджер, который по своему прорекламировал позицию отца Димитрия.
    Очень хочется, что бы эта искорка не погасла, а стала тем, из чего возгорится пламя. Мы из жизни сделали настоящее минное поле с наркотиками, пьянством, извращениями и т.д. И выпускаем на это минное поле собственных детей, не наставляя их при этом, как избежать такой гибели.Вводить ли в школе предмет о смысле жизни? Сначала надо ответить на вопрос в чём смысл твоей собственной жизни.

  11. geronta:

    Безумное «общество» отстаивает право грешника на грех. А вдруг народ научится отличать добро от зла?! Как жить им в таком просвещенном обществе?! Ведь сказано,что делающий зло бежит от света. Странно и противно на все это смотреть.

  12. regent:

    В связи с тем, что вопрос о смысле жизни вызвал живой интерес и многие горячо откликнулись на него в своих комментариях, а некоторые (как обычно, преимущественно питерцы) сразу стали объяснять всем своё видение проблемы смысла жизни, то администрация блога позволила себе дать несколько ссылок на произведения религиозных философов, выставленных в нашей библиотеке «Благовещение». Возможно некоторые из наших посетителей с удовлетворением узнают, что над вопросом о смысле жизни размышляли и другие достойные люди :)

    • regent:

      Библиотека «Благовещение»

       

      Семён Франк. Смысл жизни.
      «Имеет ли жизнь вообще смысл, и если да — то какой именно? Или жизнь есть просто бессмыслица, бессмысленный, никчемный процесс естественного рождения, расцветания, созревания, увядания и смерти человека, как всякого другого органического существа?.. Эти «проклятые» вопросы волнуют и мучают в глубине души каждого человека…»

      Виктор Несмелов. Вопрос о смысле жизни в учении новозаветного откровения.
      «Кто видит свое назначение в бесконечном осуществлении вечной для него цели, тот может иметь и вечную ценность по содержанию той цели, какая осуществляется им. Но только — где же найти эту вечную цель в пределах времени, и как можно бесконечно осуществлять ее в конечной жизни? Подумай об этом, человек, и если только серьезно ты будешь думать об этом, ты будешь на пути к христианству…» Публичная лекция крупнейшего русского богослова, профессора Казанской духовной академии Виктора Ивановича Несмелова (1863-1937).

      Александр Введенский. Условия допустимости веры в смысл жизни.
      Публичная лекция известного философа Александра Ивановича Введенского (1856-1925), в которой он, сознательно воздерживаясь от ответа на вопрос о смысле жизни, ограничивается доказательством тезиса, что сама постановка подобного вопроса возможна только в случае признания бессмертия души или продолжения личного существования за пределами земного бытия.

      Василий Розанов. Цель человеческой жизни.
      «Есть только одна религия, в которой человек нашел себя. Это — христианство. Истины о первоначальном добром состоянии человека, о его испорченности, которая явилась потом, о возвращении его к первозданной своей чистоте… — эти истины высказаны в этой религии с полнотой и ясностью, которая не оставляет человеку сомнений… ему остается внимать и прислушиваться, но не искать вновь, не заблуждаться, не падать.»

    • MarinaSPB:

      Простите, почитала, но не поняла, за что упал камушек в огород питерцев.. А за ссылки спасибо!

      • regent:

        за Чубайса, естественно…
        ПС ну и др. — сами понимаете…

        • MarinaSPB:

          Не выкручивайтесь! Причем тут Чубайс,- он же беглый, ( сами понимаете, потенциальный кто..). А насчет философов, и узких и широких специалистов по смыслу жизни,- пожили бы сами с десяток лет в этом климате, не подкалывали бы тогда нас, а сами бы стали так же разбираться в предмете!

          • AleksanderAndreevich:

            ну и в продолжение…
            Москвич и питерец:
            - А у меня есть заначка на черный день!
            - А меня – на белую ночь!)))

  13. kotova natalia:

    Как ни старался Аверин запудрить мозги людям своими несколькими вариантами смысла жизни , ничего у него не получилось.Народ прекрасно понимает, о чем должна пойти речь на таких уроках.Это видно из комментариев.И отец Димитрий четко это сформулировал : что такое хорошо и что такое плохо.Долгих лет Вам, батюшка Димитрий.

    • Lena.it:

      Народ понимает, а обсчество- нет. Обсчество смотрит и не видит, потому что у него в глазах полтиники, слушает и не понимает потому что к него в ушах бананы, а в СМИ сидят одни из «обсчества». Они понимают только про полтиники и про бананы.

  14. ded vasily:

    Предмет,который предложил ввести о.Димитрий в школы преподают в Латвии
    в 1-3кл.с 2004г.,а также на кл.часах с 4-6 кл.Называется он Христианское учение и ведется по заявлению родителей..Беседы проводятся на библейские темы,где и раскрывается смысл жизни.Дети сами предлагают тему:»Зачем человек рождается, когда он все-таки умирает?»
    Детям очень важно знать:»Есть Бог или Его нет? Что такое душа?и т.д.»
    Такие уроки дети считают самими любимыми.Уроки о смысле жизни очень
    нужны.

  15. Vladimir A:

    Дайте собакам мяса… 1965 (Владимир Высоцкий)

    Дайте собакам мяса — / Может, они подерутся. / Дайте похмельным кваса — / Авось они перебьются.

    Чтоб не жиреть воронам — / Ставьте побольше пугал. / А чтоб любить, влюбленным / Дайте укромный угол.

    В землю бросайте зерна — / Может, появятся всходы. / Ладно, я буду покорным — / Дайте же мне свободу!

    Псам мясные ошметки / Дали, — а псы не подрались. / Дали пьяницам водки,— / А они отказались.

    Люди ворон пугают,— / А воронье не боится. / Пары соединяют,— / А им бы разъединиться.

    Лили на землю воду — / Нету колосьев — чудо! / Мне вчера дали свободу. / Что я с ней делать буду?

  16. Tatiana_Piter:

    Утомил меня Аверин… Хорошо знакомый типаж всезнающих либерастов, особо жаждущих указать, по своему разумению, как жить нам и нашим детям. Хотят они воспитывать своих потомков в либерастической среде — да на здоровье, только в сторонке от нормальных людей, в специальных, либерастических, учебных заведениях, — вот тогда эксперимент по выращиванию гомо сапиенс в либерастической среде будет более-менее чистым и убедительным. Смотрю на них и думаю, что вся нынешняя либерастическая образованщина в России — закоренелые совки, «питатели» системы, жравшей страну и народ в 20-м веке. Навязать свой «пятачок» массам людей — «щастье» либераста. И, что характерно, полное отрицание тысячелетнего опыта развития собственного государства, и ползанье на пузе перед Западом, которому наши предки неоднократно били морду во время прежних попыток захвата нашего государства. Нынешние оказались хитрозадее прежних, они переманили на свою сторону сонмы полоумной российской образованщины. «Свобода, равенство, братство», и еще «либерализЬм», — и строем, дружно в лапы Дьволу! А потом, вроде всё есть, всего нажрался, — а головой в петлю.Либерастов не ужаснул бесславный конец Березовского, -они, как дети..

  17. Vlad.V.A:

    комментарий для тех кто слушал!
    обратите внимание!, Аверин постоянно, парит в «высокомерном облаке» — проще говоря — «если мозгов хватит», а если не хватит? это уже не человек? уже не достоин думать?
    или «четыре варианта решения» — да у многих в школе хоть один и то хорошо!

    Аверин просто боится, возможно подсознательно! а Боится он, что простые люди задумаются над смыслом жизни и поймут, что такие как Аверин должны служить — простым людям, народу!
    может тогда судьба Петрония из «Камо Гредеши» минует его(В.Аверина)!

    • Tatyana.Krasnodar:

      Забавно, что из этого «высокомерного облака» — и Аверин, и симпатичная девочка Клавдия с ее бОрзым и нахрапистым интервью(из которого лишь 15 секунд на фоне отца Димитрия было не стыдно предложить широкой публике), и Ирина Бродская с ее «подчеркнуто-светским»(читай -хамским)обращением к отцу Димитрию по имени — все трое скатились и шлепнулись туда, где и должны были оказаться:-).
      Что может противопоставить человек, ничего не имеющий за душой, житейской мудрости, великолепной образованности и большому доброму сердцу, исполненному безграничной любви, которыми обладает наш батюшка?Бедные, жалкие пустозвоны.

      • regent:

        ну, не думаю, что о.Димитрий говорил всего 15 секунд, которые было не стыдно предложить широкой публике по моим подсчётам он всё таки секунд 16 говорил дельные вещи :-) а «резали» интервью совсем не по причине девочки Клавдии… :)

        • Tatyana.Krasnodar:

          Я имела ввиду, что САМА девушка выглядела боле или менее достойно на фоне отца Димитрия только 15 секунд :-),боюсь, что Вы меня неправильно поняли.
          А режут такие интервью по понятным причинам:передернуть, исказить и извратить.

          • regent:

            самое забавное, что в эти 15 секунд девушка и не вошла… и вообще их оператор снимал всё без девушки, она была за кадром, мы испросили у неё разрешение снять её как бы в диалоге с о.Димитрием… что из этого получилось — видите сами… преимущественно осуждение и злословие, т.е. вполне по-христиански, по-нашенски, по-православному… наверное она больше никогда не захочет попадать в кадр и на язык к православным… :)

            • Tatyana.Krasnodar:

              Эх, правильно было бы поменьше говорить…Такая тема животрепещущая, вот и «заносит».(((Еще учиться и учиться жить по христиански, не осуждая…
              Господи, прости!!!

              • Veresk:

                И это правильно!А Ирина Бродская обратилась по имени на вы, возможно не зная как обращаться к священнику.Как говорил старец Паисий о людях надо думать хорошее,а девушка выглядела несмышлёным новичком.
                Надо чаще смотреть в зеркало и слушать проповеди о.Димитрия о МНЕНИЯХ. И все наладится!

  18. Ru.stick:

    Спасибо Владимиру, что пригласил Батюшку в эфир, открыл его для еще какого то количества людей, оттенил своими «клише-либерастными» аргументами батюшкины ответы. У меня полнейшее ощущение, что сделал он это намеренно, особенно глядя на его реакцию на слова о. Димитрия о разности весовых категорий.))) Отлично все он понимает, но за ним большая разношерстная аудитория и рейтинги программы, нужна дискуссия. Простите, но по моему Владимир все грамотно сделал.

    • Tatyana.Krasnodar:

      Ну да, эдакий «хороший мальчик» который притворяется «плохим» для «пущего рейтинга».Такая вот либерастическая эквилибристика.Только все равно она попахивает тухленьким, как ни «рейтингуйся»…

      • regent:

        читайте мои пояснения Вам по девушке-корреспонденту, которую Вы тоже «замочили» за 15 секунд — ситуация приблизительно та же :-)

        • Tatyana.Krasnodar:

          Я -девушку.Вы -меня…Правда-печально?(((Вот и поговорили…

          • regent:

            правдой обидеть нельзя, а вот неправдой — запросто… :)

            • Tatyana.Krasnodar:

              …не имею любви,- то я ничто…
              Получается, что правда без любви — не такая уж и правда, если такой «правдой» можно «замочить» человека за 15 секунд? :-)

              • regent:

                не правдой, а неправильной интерпретацией её, т.е. кривдой (даже с любовью)… а для этого вполне 15 секунд хватит…

                • Tatyana.Krasnodar:

                  Я ведь не говорю про неправду, про кривду, которая с любовью, с ней и так все понятно: ложь и есть ложь, как бы ни маскировалась. Как же быть с правдой, но без любви????? Как быть с нашей с Вами правдой, которая решает все за 15 секунд? Ведь ни Вы, ни я не опускались до лжи , мы с Вами оба только фактами оперировали…
                  Вот здесь и нужно поискать смысл. Тот самый смысл жизни, о котором отец Димитрий говорил.:-)

      • Ru.stick:

        Татьяна, вы разве не обращали внимания на то, что в сми всегда имеет место эквилибристика. Это делается для манипуляций над нашими незрелыми мозгами. Так вот если рассмотреть этот 41 минутный «поединок» глазами футбольного болельщика — то можно завизжать -батюшка выиграл!!! А если глазами незрелого но умного и ищущего человека, то можно подумать — надо же как бледно смотрится этот ведущий, на фоне этого священника. О.Димитрий «выиграл», даже если он промолчал 41 минуту. Вы обрадовались- вступились за Батюшку — Владимир достиг своей цели.

  19. sister:

    На сайте azbyka.ru выложена замечательная подборка статей как раз по теме «О смысле жизни». Может кому пригодится…

  20. ak:

    Как же тяжело с этими зомби-либерастами, как бараны под копирку одно и тоже долдонят: а вот если плохой учитель, а вот если еще что-то. Ну просто дибилизм сознания какой-то, как у адептов какой-нибудь деструктивной секты. Ведь очевидно, что главных страх для них — это широкое распространение православных школ — вот чего они бояться больше всего, остальное — лицемерная мура для прикрытия. Для таких адептов неприрекаемый авторитет-идол — запад, так вот насчет разных школ можно было пример ему привести : во всех западных странах до сих пор существуют разные школы :) А вообще странно почему о.Дмитрий не ответил прямо на вопрос о смысле жизни, о том что он в спасении своей души. Подумал, что этот либеро не поймет о чем речь ? Ну ведь передача не для ведущего, а для народа. А вообще ощущение, что многие из таких либеро в глубине души ищут смысл, но просто боятся выйти за рамки сознания своей секты

  21. Артем Рухловский:

    Интересно, почему дети должны жить во враждебной Христианству среде и этой средой воспитываться? Почему нарушение всех заповедей под разными обертками мы встречаем во всех средствах массового воздействия на людей, но стоит только заговорить отдельному публичному человеку о введении предмета, который мог бы дать понять детям, что такое хорошо и что такое плохо, как сразу поднимается возмущение того самого «общества». У нас на требухе хорошо «зарабатывают» и, разумеется, боятся, что дети начнут отвергать требуху. Это «общество» просто боится, что ему придется заняться поисками реальных дел. Ведь стоит только нравственно оздоровить народ, как все злобствования, стеб, шоумены, «звезды», фильмы для амебообразных, ночные клубы и т.п. постепенно окажутся никому не нужными.
    К сожалению, это «общество» является как бы прослойкой между народом и здравомыслием. Здравомыслие пропускается через фильтр этой прослойки в извращенном виде. Лишь немногие из народа пробиваются через эту прослойку, остальные теряют дух, впадают в уныние, или становятся скотами. Но есть еще госудаство, которое стоит в стороне и от прослойки, и от народа, и от здравомыслия…

    • MarinaSPB:

      Очень интересный комментарий!А вот это «общество» и самозванная т.н.»элита»,- это одно «сословие», или нет? ( и, соответственно, народ и то самое «быдло»-одно и то же?). Как Вы думаете?

      • Артем Рухловский:

        По-моему «общество» и «элита» (самозванные!) разные соц. группы. Как только член «общества» переходит в «элиту», он перестает быть «обществом». Ему платят за то, что он — «общество», а когда «элита» принимает его к себе, то есть в противоположный бывшим хозяевам лагерь, он уже — не «общество». Может, читается коряво, но если посмотреть биографию какого-нибудь Никиты Белых, или Владимира Лукина, думаю, станет понятно, что я имею ввиду.
        С народом сложнее, смотря что иметь ввиду под этим словом. Как я понимаю, в обыденном смысле, быдло — часть народа. Но по сути, быдло не может быть народом, а просто — население. Я своими глазами видел настоящий народ в памятный день 22 апреля 2012 г. перед Храмом Христа Спасителя…

        • MarinaSPB:

          Согласна, похоже, что люди из «общества» работают на «элиту», и стремятся в нее войти любыми средствами.. А быдлом, по-моему, и те и другие называют народ, который не хочет им аплодировать..

  22. Anna Staritsky:

    Наверное, начать надо с педагогических вузов. Там будущим учителям говорить о каких-то философских понятиях, в том числе о смысле жизни.

  23. Екатерина:

    ой, как я боялась слушать..

  24. RB_Ta:

    Нежно люблю и глубоко уважаю о. Дмитрия, он настоящий генератор идей, но, честно говоря, батюшка включился в общую гонку под названием «давайте воткнем в школьную программу все, что можно». Как будто школа — это «какое-то вымороченное пространство — заходи, кто хочешь, выноси, что можешь». Все почему-то один раз встали с утра и решили, что если в школу ввести предмет — то все, жизнь мгновенно наладится. То есть конечная цель — это школьный предмет. Вот предлагаются «Уроки финансовой грамотности», «Нанотехнологии», «Безопасность в Интернете»… Стреляйте меня — я не понимаю, как можно на уроке в школе [b]научить смыслу жизни[/b], как можно о нем [b]рассказать[/b]? Ведь дети еще должны в это поверить. А как им поверить, если вокруг них другая жизнь? Если вокруг них нет веры, нет духовных ориентиров, нет ценностей духовных вообще? Если родители будут обсмеивать подобные уроки — какой будет воспитательный эффект? А ведь будут — потому что в первую очередь родители смысла жизни не имеют. Ведь понимание смысла жизни взращивается, его невозможно вдолбить, как таблицу умножения.

    • intacto:

      Частично с вами соглашусь — ничему нельзя в школе научить… только вдолбить, и то отлетает. В коллективе взрослых людей уже давно работая в офисе я в чайник наливаю газированную (не минеральную, без привкуса то есть) воду за неимением без газа, а то что из-под крана лучше не пить…. Включаю кнопку и полкабинета начинают в панике разбегаться. Как потом выяснилось, они боялись что все взорвется. И ведь это люди, которые в большинстве старше меня (я школу окончила в 1998). А они и того раньше. Вот и спрашивается, а в то время что, уроков физики не было уже?
      только не бейте меня (шепотом — я зато «Война и Мир» до сих пор не прочитала). Так что теперь? ничего не будем никому, все равно все плохо?

      • Tatyana.Krasnodar:

        Ничему нельзя в школе научить?!
        Не могу с этим согласиться. Все зависит от того ЧЕМУ ИМЕННО и КАК ИМЕННО учить в школе. Знание русского языка, литературы, географии и истории в той мере, которыми владею, я получила именно в школе.Эти знания не претендуют на энциклопедические, но они вполне достаточны для того, чтобы их можно было использовать для дальнейшего обучения и развития и достаточны для того, чтобы сносно ориентироваться в окружающем мире.Как бы мы не ругали советскую систему, но уровень преподавания в школах и вузах был достаточно высоким. Теперешний уровень в современной школе не дает детям даже элементарной грамотности, не дает им возможности развиваться.Не владея в достаточной мере родным языком(на который особенно ополчились чиновники )ребенок не получает доступа к высокой культуре, которая и учит нравственности. Круг замыкается. Так вот, чтобы разомкнуть этот порочный круг и нужен такой предмет, как смысл жизни. Если наши дети уже потеряли навыки, которые помогают отделить добро от зла, то и начинать опять нужно с азов, и делать это в обязательном порядке. Повторяю, если мы хотим выжить.

    • ak:

      Ну вот опять, типичная логическая ошибка учеников советской школы (хотя причина то в одном — зомбированность сознания в советской школе по отношению к православию => подсознательная, какая-то маниакальная боязнь закона Божьева в школе): смысл жизни нужен всем, а вот все остальное — только части (причем малой), ну честно подумайте, зачем всем изучать нанотехнологии или химию с ‘безопасностью в интернете’ в школе в качестве отдельных курсов ? После курса смысла жизни курс ‘безопасности в интернете’ сводится к одному предложению: не срывай яблока с дерева познания зла: поставь антивирус, сразу закрывай вскакивающие окна и не отвечай на письма от неизвестных адресатов. Именно изза того, что нет такого предмета, вот такие ведущие запутались в 3-х соснах. Ну признайтесь честно, какой % из того, что вы учили в школе и институте реально понадобилось вам в жизни, уверен, что и 10% не наберется.

    • морж:

      Ну это как подать.если бубубу — эффект ноль, а если душа к душе можно научить

    • Tatyana.Krasnodar:

      Отец Димитрий не предлагает «вдалбливать».Здесь определена важность того, чтобы донести до детей элементарные понятия о добре и зле.Батюшка говорил об этом и просто («объяснить , что такое «хорошо» и что такое «плохо»),и обращаясь к более сложным вещам, таким как философия и религия; причем оба варианта или не поняты, или нарочно проигнорированы «продвинутыми журналистами».
      Речь идет о том, чтобы обозначить нравственные и духовные ориентиры, а теперь уже большая проблема в том, что при нынешнем положении дел в образовании, обществе и семье, детям вообще будет недоступно понятие нравственности. Чтобы овладеть письменной речью, нужно для начала выучить написание букв.Так и здесь:чтобы понять в чем смысл человеческого существования, нужно овладеть инструментами для его познания.И очень важно — кто и какие инструменты предоставит для такого важного дела нашим детям. И если мы, как родители , и как общество, устраняемся от этого процесса, то неудивительно, что его берут в свои руки люди безнравственные и откровенно враждебные.На мой взгляд, то, что предлагает отец Димитрий уже даже не вопрос образованности и воспитанности наших детей, это уже вопрос выживания .

    • Ru.stick:

      Ну и что? От барахла можно программку и почистить, а нужное оставить. Не от хорошей жизни предлагается то ведь, а от безвыходности. Ну а на счет Вашего пессимизма — можно вдолбить. Ветхий Завет этим и занимался. Прививки тоже кого то спасают, кого то нет, а кому то и вредят, но без них мы бы не побеждали эпидемий, верно?

    • Артем Рухловский:

      Я год поработал в школе историком. До меня дети историю не учили вообще, т.к. оценки просто рисовались. Большинство и при мне ее не учили. Но в каждом классе нашлось по 4-6 учеников, которые подходили ко мне перед и после уроков с дополнительными вопросами. Шестиклассники помимо истории интересовались как раз общими жизненными вопросами. Я для них был кем-то вроде ходячей энциклопедии. Вся информация в этих беседах ими усваивалась. К чему я все это? Да к тому, что каждом классе одна пятая учеников — сознательные и любознательные дети. А следуя логике «все равно в школе ничему нельзя научить», мы отвергаем и этих учеников и теряем их. Ведь ни для кого не секрет, что на 10 процентах населения, на сознательных трудолюбивых людях держится вся страна. Предмет Смысл Жизни необходим, надо заменить им обществознание, которое по сути является чем-то вроде основ марксизма-ленинизма только либералистического образца.
      А вообще надо менять систему образования…

      • neonilla:

        Очень жаль, что такие преподаватели уходят из школы, современные Ильи Семёновичи Мельниковы…у нас в школе была такая семейная пара — он: директор школы, она — наш классный руководитель, в школе их обожали, оба после МГУ истфак, да ещё и с красным дипломом, с такими учителями не было вопросов о чем надо говорить, что надо рассказывать — слушали, смотрели и впитывали. А в разговорах о смысле жизни должно быть доверие детей к личности учителя на мой взгляд, и мужчины для ребят в школе просто необходимы.

    • MarinaSPB:

      А что, если посмотреть на это не с педагогической, а с медицинской, т.с., точки зрения. Есть ведь еще медицинская провокация, и как рассказывала мне покойная ныне знакомая,( в прошлом врач-офтальмолог ), она для лечения хронических заболеваний вначале переводила болезнь в острую форму, и тогда уже лечила. Мне батюшкины методы почему-то напоминают больше этот вариант!

  25. Irina W:

    Отец Димитрий, по поводу факультатива на данную тему — вы правы. И в то же время — как немного по-настоящему духовно и КУЛЬТУРНО образованных учителей. Сколько среди них одиноких женщин с неудавшейся личной жизнью. Журналист Аверин, конечно, профессиональный «птица-говорун». Но он прав в своём опасении, что современная школа вряд ли потянет данную тему. Я сразу представила ту, где работала…
    Однако мне понравилась ваша мысль о разных школах.

  26. sheep:

    За счет вопросов можно было передачу сделать интересной, Владимир все скомкал, не подготовился — так, беленькую красочку использовал….. Отец Димитрий — кладезь мудрости, а сказать толком ничего не дали.Вопрос серьезный, а Владимир все «играется».

  27. mary2812:

    Спасибо, отец Дмитрий!
    Как бы хотелось, чтобы Господь дал бы нам когда-нибудь достигнуть хоть капельку той мудрости, того терпения, которыми Он Вас так щедро наградил!

  28. su_mai:

    Как вы думаете? Общеизвестный факт, что жизнь меняется, а меняется ли с ней и её смысл? Или, что наша жизнь — игра? :)

    • regent:

      изменение смысла жизни вместе с изменением самой жизни может свидетельствовать только о том, что в этой жизни не было смысла, так как меняющийся смысл называется бессмыслица

  29. Михаил:

    Прослушал лекцию о. Димитрия в Архангельске и почти сразу эту передачу (все на сайте) — обе записи очень полезные!! В этой радиопрограмме ведущий так и не понял что о. Димитрий пытался несколько раз сказать, что такой предмет надо на законодательном уровне вводить в школе!! как обязательный!! И ни кого не надо об этом спрашивать!!! и уж тем более самих школьников!!! школьникам надо этот предмет (или эту тему) доводить и потом спрашивать на оценку как усвоили!! Я спросил свою дочку (15 лет) как она отнеслась бы к такому предмету — реакция была как будто бы кто то пытается в лезть в личную жизнь (навязать)!! Как много много много много ушло времени с этими поганными коммунистами, которые за 70 лет привели нас ко всему тому что имеем. И даже на примере с понятиями о добре и зле (плохое и хорошее) люди могут оспаривать эти понятия!!! Нонсенс. Это как говорить — что на солнце мороз!! Спаси Господи сто есть православная вера!!!которая учит кротости и смирению!!! Димитрию Смирнову дай Бог здоровья и долгие лета!! Я очень счастлив, что на своем пути встретил Димитрия Смирнова!

  30. alexander1:

    отцу Димитрию да подаст Господь здравия и всяческого благополучия!а ведущий этот Аверин сразу видно человек с не очень чистой совестью,манипулятор сознанием масс и враг Божественной истины,как пишет ап.Павел:Ибо многие… по­ступают как враги креста Христова.Их конец – погибель, их бог – чрево, и слава их – в сраме, они мыслят о земном.(Флп.3:18-19).

  31. Виктор:

    испытываю крайнюю степень жалости к «богатому духом» ведущему,
    впрочем — все они одинаковы — предыдущая девочка на эту тему была еще хуже((

    • Tatyana.Krasnodar:

      1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.

      2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
      Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла.

  32. mart60:

    Силен, батя!))) На вороных нашего батю не объедешь!)))

  33. MariyaB:

    Да, быть оппонентом отца Димитрия сложно. Особенно, когда доводы черпаешь из интернет-среды обЧества. В целом ,разочарование-Батюшка начинает давать ответ: логический, где одно перетекает в другое -идет полет, набираешь высоту вот-вот произойдет отрыв от земли-и свобода полета мысли, а Аверин в этот самый момент-хлоп и «-давайте приземляйтесь…» Обрывки из отрывков.И никакого резюме. Как все СМИ:бестолково, но с хорошо поставленной дикцией и модным речевым темпом.

  34. Eugen Ponkin:

    Отец Димитрий удивительный человек, сколько же в нем терпения! Я б не выдержал как-нибудь резко ответил. < --Вообще это вот его (ведущего) тугоумие, оно дрессированное или от мамы с папой?--> Ведущий задает вопрос, Батюшка на него спокойно и подробно отвечает, а он не понимает! Откуда их там берут?
    Напоминает случай с П.М.А. Дираком. После лекции Дирак говорит: «Есть вопросы?» Один студент: «Профессор, вот в этом месте я не понял?» Дирак: «Это не вопрос, это утверждение. Вопросы есть?» Так и здесь…
    А на счет смысла жизни, здесь, бесспорно, правда на стороне о. Димитрия. Для любого нормального человека — это жизни во Христе, по Евангелию.
    На счет предмета в школе. Я думаю, его не введут не потому, что чиновники будут сопротивляться, учителя не захотят. У нас же как? К примеру, в Челябинской области средняя зарплата учителя 16000 рублей. Средняя нагрузка — 26 час/нед (1,5 ставки), учителей не хватает. Сейчас по новому закону об образовании на учителя повесили столько не нужной ему работы, которую он должен делать за так, да в электронном виде, а тут ещё смысл жизни…. Ну, а так как большинству теток в школах до святости далеко, то, думаю, без восторга они всё это примут.

    • sheep:

      Мои дети учились в Москве. Учителя торговали косметикой «Доктор Нонна», прямо в открытую предлагали родителям.Были постоянные намеки на деньги….. На уроках вечные разговоры на отвлеченные темы. Омерзительное ощущение от школы, никто ее даже и не вспоминает более. Думаю, что это должен делать священник. Так как такие вот учителя после рассказа о смысле жизни будут показывать совсем другой пример.

      • Анна Вихляева:

        Это точно. Как вспомню урок математики. Врывается в класс математичка и орет: «Идиоты! Природа вам за все отомстит!» Распахивает перед нами доску с задачками и выбегает из класса, хлопнув дверью… Не знаю кто ее довел до такого состояния, но явно не наш класс, который в трепете ждал начала контрольной. Химичку нашу даже вспоминать страшно. Похожа она была на танк, поворачивалась медленно и неотвратимо: «К доске пойдеeeт…» Очень многие наши учительницы старались как могли запугать учеников… В эту атмосферу гармонично вписывался военрук в противогазе… Другое дело воскресная школа. Вел занятия отец Василий. Говорил с учениками тихо и ласково и о законе Божьем и о смысле жизни.

    • Dana V:

      Что то не верится, что он не понимает. Все понимают, потому так и нервничают.

  35. Tatyana.Krasnodar:

    «Мы с Вами находимся в разных «весовых категориях»»- как всегда, отец Димитрий — не в бровь , а в глаз.)))Жаль беднягу ведущего, который не заметил большущих кавычек в этой фразе и выглядел как надутый гелием шарик на фоне твердой и мощной скалы.
    Смотришь на таких вот журналистов и диву даешься:что заставляет человека озвучивать то, что он озвучивает?…

    • Dana V:

      Деньги и нелюбовь к России.

      • regent:

        Люблю Россию я, но странною любовью, не победит её рассудок мой…
        Михаил Лермонтов

        • Анна Вихляева:

          Нелюбовь эта имеет очень давнюю историю. Прочитала недавно неотправленное письмо Гоголя к Белинскому. Впечатление такое, что оно сегодня написано. Даже жутковато от этого полного совпадения мыслей тогдашних либералов и современных. Действительно, бесы ничего нового не создают. И точно так же сбивают людей с истинного пути. Гоголь пишет: «Я встречал в последнее время много прекрасных людей, которые совершенно сбились. Одни думают, что преобразованьями и реформами, обращеньем на такой и на другой лад можно поправить мир; другие думают, что посредством какой-то особенной, довольно посредственной литературы, которую вы называете беллетристикой, можно подействовать на воспитание общества. Но благосостояние общества не приведут в лучшее состояние ни беспорядки, ни пылкие головы. Брожение внутри не исправить никаким конституциям. Общество образуется само собою, общество слагается из единиц. Надобно, чтобы каждая единица исполнила должность свою. Нужно вспомнить человеку, что он вовсе не материальная скотина, но высокий гражданин высокого небесного гражданства. Покуда он хоть сколько-нибудь не будет жить жизнью небесного гражданина, до тех пор не придет в порядок и земное гражданство.»

      • Tatyana.Krasnodar:

        Наверное…Только деньги все небольшие(ну сколько этот журналистишка заработает своей либерастичностью?Сколько крох от барского стола «сильных» мира сего перепадает такой вот «моське»?
        И нелюбовь какая-то мелкая, безыдейная…так, под чужую дудочку.
        Стыдно за них и как-то брезгливо жалко.

        • Dana V:

          Ну, чужих денег считать не будем. Стыдиться чужих поступков тоже. Но умалять вред от таких журналистов тоже не нужно. Рупор уж больно велик.

  36. Pavel1958:

    Нашему родному отцу Димитрию хочется пожелать терпения и здоровья.
    Молиться нам всем надо о батюшке Димитрии

    • Larkisa:

      Да, совершенно согласна Вами.
      Мне бы не хватило терпения , так и хотелось щелкнуть по носу Аверина, чтоб не трындел и не передергивал))
      Храни Господи батюшку…

  37. Amor:

    Низко поклониться хочется отцу Димитрию за его титанический труд!!! Ой как верным кажется его предчувствие о том, что никогда подобного предмета в школе не введут! Но, может быть, отыщется в любом педагогическом коллективе учитель, который смелее будет говорить с детьми на подобные темы. Ведь дети наши от своих родителей теперь и сказок не слышат, куда там — «Что такое хорошо…»… Я 25 лет отработала в среднем спец.образовании и, с болью и недоумением, наблюдала перманентную деградацию выпускников наших школ, как с каждым годом все ниже падала их обучаемость. А уж понятий об общечеловеческих ценностях!… Они и слов-то таких не воспринимают. Это все из области архаичного для них и очень «мудреного». И как только взрослые-то люди могут «трещать» наперебой, что смысл жизни у каждого свой?! Разве правда, что нельзя обидеть ребенка, воровать и пр., могут быть ложью даже у атеиста))))

  38. Андрей Васильев:

    Быть может власти просто выгодно все то, что происходит,
    у Игоря Талькова есть хорошая песня по этому поводу «Совки»

    • Amor:

      Выгодно или нет — непонятно… Думаю, что все идет по-плану:» разнуздать, чтобы потом взнуздать», говоря словами батюшки. Эта деятельность не только нАшей власти принадлежит)))))))

  39. dmitriy567:

    Интересная пришла мысль-само определение «Смысл жизни»-как то ограничивает этой жизнью на этом свете и скорее всегоэто определение советского периода.А другое определение «Цель жизни»более правильно и понятно,с чем я приду к концу жизни.

    • regent:

      1) О смысле жизни размышляли ещё задолго до советского периода… типа в Древней Греции и Риме… это одна из традиционных проблем философии, теологии и художественной литературы…
      2) Говорить о цели жизни не понимая её смысла как-то уж больно чуднО :)

      • Волжанка:

        А вот такое название: «Система жизненных координат»? Выбрал верные координаты (ценности)- пришёл к цели. Выбрал не верные — заблудился. Смысл жизни, как компас.)))

  40. xariton:

    Батюшка достоин звания трижды Героя России! При всеобщем охаивании СССР в то время конечно был смысл жизни. Что такое хорошо и что такое плохо знали все наизусть. А сейчас? Иногда просто становится не то что страшно, а просто в недоумении : откуда все это и как это все так
    получилось что такие безусловные и ясные истины требуют еще какого то обсуждения!

  41. Valerija Rose:

    А я с сожалением смотрела на ведущего. Жаль человека, которому приходится говорить совсем не то, что он думает,а озвучивать чьи-то мысли. Мне так показалось. Со всех сторон подходил к смыслу жизни, такое впечатление у меня сложилось, что он не знает в чем он, и исподволь упрашивает Батюшку, наконец открыть ему эту тайну.

    • Natalya t:

      )Мне тоже показалось, что на этот раз, ведущий стремился в разговоре к тому, чтобы отец Дмитрий его переубедил, и судя по финалу, возможно, в какой-то мере, это произошло.

      • Valerija Rose:

        Чего то мне так кажется, что третий раз,нашего Батюшку не пригласят в эту студию. А если руководство и рискнет, то Ведущий, станет уже инакомыслящим. Дай Бог!

    • Волжанка:

      Или знает, но боится осознать.

  42. Ivanka:

    Вот о чем подумала. Священник выступает перед аудиторией (не на ТВ, и не на радио) где-то там, в Архангельске, материал беседы тут же оказывается в чьих-то руках, старательно ищется то, к чему можно было бы прикопаться, и об этом тут же оповещаются разные информагенства, интернет. Получается, батюшку всегда и везде, где это возможно, сопровождает засланный казачок, у которого работа такая. Интересно, кто нанял..

    • regent:

      Не понял, что лучше бы было, чтобы это так и «осело» в Архангельске, чтобы слово о.Димитрия было бы не услышано?

      • Ivanka:

        Ну конечно же нет, Вы поняли неправильно,да и я разве говорила, что об этом сожалею? Конечно, это Божий промысел, когда через людей, имеющих не самые добрые намерения, идет просвещение народа, доносится до него, что Истина одна, и она абсолютна (последние десятилетия постоянно промываются мозги, что истин много, что это вещь(Истина) относительная, смотря с какой стороны посмотреть). И много другого, очень важного и полезного, таким образом доносит до нас Господь через батюшку, кое-кто и призадумается — это же великое дело..

        • regent:

          просто Вы выразились не точно… как и о том, что я якобы сказал, что Вы сожалеете — это Вы сами и сказали :-)
          а так вообще говоря, казачки-референты и СМИ, действительно, постоянно мониторят протоиерея Димитрия Смирнова и это просто здорово :)

          • Ivanka:

            Ну да, результат этого просто отличный! :) Дай, Господи, здоровья батюшке, помощь и поддержку!

  43. Александр, Москва:

    Идея суперважная и супернужная.
    Ведь бессмысленная жизнь — это пустота, суета сует, это попытка «освоить» пустоту.
    Живя не знамо для чего, не знамо зачем, человек превращается в животное о двух ногах в костюмчике.
    Как жалко, что раньше, при коммуноидах, даже такой мысли ни у кого не могло возникнуть: преподавать смысл жизни. Взращивали гомо-советикусов.
    В этой беседе лишним был ведущий — он так тараторил, так пытался «подогреть», показать себя, что только мешал, создавал суету.

    • regent:

      при коммуноидах смысл жизни и преподавался, и обсуждался, и книги публиковались толстые, просто он — смысл жизни — был изначально неверно истолкован и, соответственно, неправильно обозначены цели жизни… но даже при коммуноидах не провозглашалось, что смысл жизни в том, чтобы нажраться, посношаться (предпочтительнее извращенно), срубить бабла в министерстве обороны и купить недвижимость в Майами :-)

      ПС «Надо прожить свою жизнь так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жёг стыд за…» и т.д. — Николай Островский «Как закалялась сталь»… это произведение изучали в школе

      • AngelinaZ:

        Точно! Ведь каждый учебник, что по биологии, что по алгебре, начинался со вступления о съездах КПСС, о смысле жизни настоящего коммуниста.

  44. Tigri:

    Такой предмет в 5 классе уже поздно!!!!!!!!!!!!!!!!
    Я с первоклашками на эти темы беседую и они впитывают прекрасно.

    • kuzma_prutkoff:

      Да на такие темы поговорить никогда не поздно. С первоклашками, наверно, уже нужно говорить. Ведь это всеобъемлющий вопрос.

    • intacto:

      Согласна, никогда не поздно про смысл. По работе пришлось с пожилыми и немощными общаться — так вот им самим иной раз тоже интересно, ради чего вот они жили-то? Вот он финал не за горами, вот те полжизни, что прошли в работе, вот документы и похвальные грамоты, а продукты домой чужие люди приносят — дети или далеко или нету их, про церковь знают — нет, не ходили с роду. Хотя у каждой как минимум календарик церковный в уголке даже если икон нет совсем. Досуга много — не почитать уже — зрения нет, ни повязать — вот и думают с утра до вечера. Если в телевизор не смотрят.

  45. kuzma_prutkoff:

    начало интересное, конец — нет

  46. Pavel L:

    выкупаем вести фм,срочно

    • Tatyana.Krasnodar:

      :-)Лучше бы национализировать.

      • Tatiana_Piter:

        Нет, национализировать не надо, это мы уже видели! Вы удивитесь, когда узнаете, кто будет рулить национализированными СМИ! Причем, вещать они будут от имени народа.

        • Tatyana.Krasnodar:

          Пожалуй, соглашусь с Вами, до национализации, в полном смысле этого слова, мы еще не доросли.А удивиться…Чему же удивляться? Ничего нового. Программа установления нового мирового порядка запущена не сегодня и действует не только у нас.

  47. Sveta62:

    Да, наступили такие времена, что даже если обалдевшие от интернета и телевидения дети придут к родителям с вопросом о смысле жизни, то вразумительный ответ вряд ли услышат. Многие родители сами с интересом и пользой побывали бы на таких занятиях или почитали учебник. Отцу Димитрию, великому труженику (когда он только отдыхает?), и его команде большое спасибо за встречи на радио и ТВ.

    • Людмила:

      Согласна с Вами. А батюшка, как сам говорит о многодетных матерях,
      а он-многодетный тоже, и ещё с огромной паствой, у него, действительно, работа без выходных и отпусков… Милости Божей ему! А также его верным помощникам!
      Предмета такого если и не введут пока в обучении по многим причинам,но хотя бы начнется процесс мышления в нужном направлении. Хотя бы в зачаточном виде…
      Я как-то встретилась со своей классной руководительницей. Она с горечью сказала, что сейчас у учителей и времени нет, чтобы учить детей в школе!? Так урывками. Много времени уходит на отчеты, бумаги, проверки и тд. и тп. Очень жаль!
      Благодарю Батюшку и всех, кто помогает ему! Низкий Вам всем Поклон!
      Спаси Господи!

  48. intacto:

    На блоге выложили встречу в Архангельске, там про это предложение ввести предмет полсекундочки всего. Ведущий не взялся искать точную цитату, насколько мало и вскользь про это было в речи упомянуто. Но вот слово прозвучало, и оно так сильно людей всколыхнуло — теперь отца Димитрия буквально «зарасспрашивали». Тут наконец дошло -все хотят чтобы их убедили в том, в чем они и так согласны. Только признаться себе без боя не могут. Все задумчиво опечаленные отходят…. Как юноша из притчи.

  49. Фёдорова Ирина:

    Зацепила таки та встреча о.Димитрия с архангелогородцами! Как оперативно батюшку зовут на беседы. Предмет в школе введут такой вряд ли, но, думаю, многие люди задумаются о своём смысле жизни

  50. Ponomar:

    Очевидно, что извращенная или отсутствующая система ценностей, ложный или отсутствующий смысл жизни — источник многих бед.
    Если бы человек почаще задумывался о том, что после того как его холодное тело обстучат лопатой все только начинается…И об источниках информации, а далее об источниках Истины…и далее где же можно в жизни найти Истину?…и что правда зачастую очень неприглядна…но это никак не отрицает Истины…
    Может тогда бы осознал — Кто есть путь, истина и жизнь…и насколько все остальное без Него бессмысленно…

  51. Ponomar:

    Как часто бывает наш дорогой батюшка говорит абсолютно логично, просто и понятно об одном, а ведущий о чем-то своем. Но даже эта беседа ярко иллюстрирует: 1) люди (на примере ведущего) и «обчество» зачастую рассуждают ну настолько поверхностно и нелогично, что даже диву даешься;
    2) народ испытывает острый дефицит в истинной системе ценностей, проявляющийся и в детях; 3) очередная попытка извратить понятие «свобода» — ни в коем случае не навязывать детям своего смысла жизни (пусть его формируют «обчество», ТВ, инет, копм. игры и т.д.) — т.е. выбора у дитяти нет — и это по мнению ведущего «свобода»; с другой же стороны маленькому человеку хотят показать, что есть разные пути, ценности, конечная цель и результат, и это не только карьера, «бабло», престижная работа, слава, известность, «гламур» и т.д., а значит у ребенка есть возможность об этом услышать, задуматься, оценить и в итоге выбирать и развиваться — ТАК ГДЕ ЖЕ СВОБОДА? с выбором или без??? 4) ведущий к концу программы похоже сам осознал, что у него не все просто со смыслом жизни и задумался; 5) отец Димитрий прав.
    Теперь о главном — смысл жизни исключительно во Христе Иисусе, и познание Его только через Церковь.

  52. Ольга:

    сколько мудрости, дай Бог отцу Дмитрию ещё долгих-долгих лет!

Написать комментарий

Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.