Беседа протоиерея Димитрия Смирнова с Романом Анатольевичем Силантьевым - российским религиоведом, социологом и историком религии, исследователем ислама, кандидатом исторических наук, доцентом Московского государственного лингвистического университета, исполнительным директором Правозащитного центра Всемирного русского народного собора.
Комментариев 77
Моя знакомая мама, казашка, приехала к сыновьям в Санкт-Петербург (все они — граждане России, из Астрахани, сыновья служили в российском спецназе и ВДВ, с высшим образованием, работают на серьезной мужской работе с большим риском — промышленные водолазы — поднимают старые бомбы в будущих фарватерах для наших кораблей, разговаривают на академическом (правильном)русском, и на казахском языке)), пошла сразу, как и положено, в мечеть, в Санкт-Петербурге, а ей там сказали: «скоро все будет наше». Она меня спросила: «я не поняла про что они говорят?» А потом рассказывала (она намного старше меня) как было xорошо в старые(советские) времена, когда мы все жили с радостью в душе, работали за нормальную зарплату и чтили нравственный закон своей веры: «Аллах помогает тебе в горе по твоей молитве, а потом сверху смотрит — как ты себя дальше поведешь. Может и наказать потом.»
Этим нашим родным мусульманам, котрые вырастили сыновей — героев и патриотов России, в женском отделении мечети в Санкт-Петербурге при входе говорят непонятные для них «фразы» про «скоро» про «все будет» и про «наше».
Нужно проверять на экстремизм мечети для защиты наших родных мусульман.
очень,очень и очень полезный разговор.
можно было задать наряду с вопросом»кто сжигает Церкви в Египте?»
еще и «кто сжигает Церкви в Татарстане?» и кого за это привлекли.
здравая мысль,что диалог возможно вести не со всеми.
и есть граница,после которой он вообще невозможен.
хорошее напоминание о поводе к началу Крымской войны начала 20 в.
Этот разговор посмотрел как раз в день взрывов в Волгограде… только днём ещё не знал, что там произошло…
После взрывов у нас всегда начинаются какие-то дискуссии — кто виноват и что делать? Как провезли взрывчатку, кто провёз и т.д. А на самом деле всё очень просто. К примеру, на стационарном посту ДПС «Дубрава» (пос.Дружинино) на федеральной трассе Пермь-Екатеринбург не работает видеонаблюдение, потому что тупо и банально не горят лампочки с пермской стороны. Там 1 прожектор и 4 фонаря (!) и ни один из них НЕ ГОРИТ! А это значит, что в тёмное время суток (которое у нас зимой на Урале превалирует) невидны номера угнанных машин, машин, находящихся в розыске по другим причинам (пьяное вождение, скрытие с места ДТП), т.е. проезжайте все, кто хочет. И эта пресловутая система «Поток» не работает, когда идентифицируются номера машины. А значит и не работает План-перехват, не работает операция «Вулкан», ну и конечно же не работает «Вихрь-антитеррор», т.к. не горят фонари с прожекторами!
Понятно, что это чисто технические моменты, проблемы гораздо глубже, как рассказал гость программы. НО всё это говорит о тотальной халатности и безалаберности, пособничестве и укрывательстве…
Спасибо за передачу!!!
Очень полезно было для меня послушать Силантьева!!
Бомбить врагов атомными бомбами — это круто, моему сыну экстримисту это понравилось! Мне че то не очень, хотя может и правильно, но я знаю что ни в одной войне нет победителей — все проигравшие!
А как лучше? Может подскажите?
вероятно, мне не хватает знаний, но я слышал, что в 1812 году Россия победила Францию, в Крымской войне Россия проиграла коалиции АНглии, Франции и др., в начале прошлого века нас одолела Япония, в Великую Отечественную войну вроде как СССР и союзники победили Германию, Северный Вьетнам разобрался с США (а США в отместку снял серию фильмов про Рэмбо), нас попёрли из Афганистана и т.д.
—
но теперь, после того, как Вы открыли мне глаза, наверное придётся переосмыслить моё крайне поверхностное знание истории…
Это была фигура речи. Разумеется, никакими атомными бомбами никто никакие государства на всякий случай для профилактики уничтожать не собирается. Это не по-христиански, а по-американски. Так можно зайти далеко. Не понравилось что-то где-то как-то, бац атомной бомбой! А то и водородной. А то и еще более страшной… А сверху еще химией… Да вы и сами посмотрите на г-на Силантьева. Он мягкий, добрый… Он и топором-то никого не зарубит, не то что атомной бомбой…
—
Эка вы, батенька, оттопырили. Это вы ошибаетесь. «Победитель получает всё». «Горе побеждённому». Слышали эти максимы? А они древние, проверенные временем.
/Бомбить врагов атомными бомбами/
Это была фигура речи. Разумеется, никакими атомными бомбами никто никакие государства на всякий случай уничтожать не собирается. Это не по-христиански, а по-американски. Так можно зайти далеко. Не понравилось что-то где-то, бац атомной бомбой. А то и водородной. А то и еще более страшной…Да вы и сами посмотрите на г-на Силантьева. Он мягкий, добрый… Он и топором-то никого не зарубит, не то что атомной бомбой…
—
/я знаю что ни в одной войне нет победителей — все проигравшие!/
Это вы, батенька, оттопырили. Это вы ошибаетесь. «Победитель получает всё». «Горе побеждённому». Слышали эти максимы? А они древние, проверенные временем.
Возможно, имелся в виду эсхатологический аспект проблемы войн, победителей, побеждённых и т.п., но в этом случае следовало бы сделать уточнение, а то, действительно, получился просто общий штамп, который вставляют в свои речи политики средней руки с бесталанными спичрайтерами.
Промыслителен и удивителен выход передачи за два дня до взрывов в Волгограде.
только, кто и когда слушал «пророков в своём Отечестве»
Нужна прописка. Кто не имеет своего жилья, проживать там где его не имеет не может. Остановить таким образом неконтролируемый поток людей.
Толерантность — нечувствительность к яду, который вводят постепенно малыми дозами. С русскими людьми так не получится. Они выплевывают его, почувствовав вкус во рту.
Ну вот ещё один теракт-это настоящая война ,какая может быть толерантность.Это наша страна,что все лезут со своими законами.Как жалко людей,постродавших в Волгограде.
И второй взрыв… Против нас ведется война.
И насколько подло и цинично высказывание Альфреда Коха в Фэйсбуке:
«Второй взрыв в Волгограде. И еще один — в Пятигорске. Олимпиада шагает по стране. А что: тоже огонь и тоже люди-факелоносцы…»
Написала ему в личку, что он фашист.
а то он не знает
правда, раньше он специализировался на уничтожении русских пенсионеров
Вдруг забыл. Надо напомнить.
Ну, да. В другом интервью на «Спасе» Роман сказал в конце про этих зверей, ваххабитов, что они нас в покое не оставят. Если это все еще и с подобными комментариями..
вы польстили Коху.
агрессия фашистов все же изначально была направлена вовне.
а он ненавидит своих сограждан.
разве что он- расист?
Правильно говорит Роман Силантьев, нечего бисер метать, «две тысячи лет война», вообще кто сказал что она закончилась. Сейчас взрыбообразное развитие технологий всяких, в том числе и коммуникационных, методы борьбы становятся более и более изощрённые. Любая гадость распространяется молниеносно и может быть использована любой дрянью, кто сказал что это повод для расслабления, почему нельзя сопротивляться инфекции, толерантность что-ли, тогда надо лечиться или сдаваться. Либерализм, ваххабизм… ну а почему нельзя сразу и своими именами БАНТИТИЗМ, РАЗВРАТ и т. д., потому что они решили что у них у всех избранность и безошибочность, а тут темнота одна? Кто с этим согласился того уже нет.
Их самих уже в натуре нет, судя по всему, «умывают руки», как всегда. А кому разгребать все это.. П.С. Я имею ввиду уход от ответственности.
В языческом мире соблазн есть необходимое средство достижения цели, предмет гордости, превозношения, кто больше соблазнит тот и «больше», «малые сии» как они говорят «неудачники», там нет сострадания и жалости, там прямая дорога в стоны и скрежет зубовный. Поэтому обман и лицемерие, популярны — коммунизм, социализм, большевизм, либерализм, ну и демократия естественно демократия — и все довольны, достигли царствия, «умалились». Интересно если кто из ихних детей заболеет они голосовать идут что ли, или ценность свою не в сейфы прячут а отдают толпе. Шкуры они… натягивают, шкуры и лицемеры.
Спасибо. Изо всех «измов» я бы только выделила социализм. Ведь самый страшный вахабит — бывший русский, озлобившийся, или просто нелеченый. Общество социальной справедливости мы ведь так и не построили, т.к. оно было взято, как промежуточный вариант перед этим самым «коммунизмом». Ирина Медведева говорит об оптимальности социализма. А как еще.. П.С. Любовь Родионова тоже говорит, что наши ребята из нищих русских городков смотрят на богатые дома чеченцев, и смущаются..
«Общество социальной справедливости» — это что такое?
Если мне не изменяет память, то отец Димитрий уже 1523 раза высказывался по поводу этой самой справедливости в том смысле, что, слава Богу, что её не существует, и она в принципе невозможна, а то мы все (всё человечество) должны были бы быть немедленно уничтожены. Но Вы, конечно, имеете полное право не согласиться с ним и даже обличить его, так как «общество социальной справедливости мы ведь так и не построили» — типа просто не успели, да и оптимизатора, Ирину Медведеву, не послушались…
Иванов, не кричите.
Я теперь — научённый вполне заслуженным опытом затвора, и высказываюсь только как бы цитатами из отца Димитрия тихим смиренным голосом. Поэтому Ваш пафос по праву следует отнести к отцу Димитрию, который так нелестно не по-вашенски высказывается о справедливости. Тем более, что, как я понимаю, он особо не изучает комментарии, которые появляются на его блоге, так что думаю, Вы можете смело высказать всё, что Вы думаете о его позиции… хотя можете обличать и меня, если Вам так комфортнее
—
ПС сразу оговорюсь, что мог ошибиться в количестве высказываний отца Димитрия о справедливости, но Вы можете подсчитать и сами, прослушав его проповеди и беседы… тем более, что изучение первоисточника всегда полезно для его опровержения.
Простите и меня, Иванов, пожалуйста.
Я, вообще думала, батюшка не о социальной справедливости говорил.. Ирина же Яковлевна Медведева для меня с некоторых пор — непререкаемый авторитет ( вот будет при Вашем появлении целый зал вставать, тогда и Вас запишу ).
П.С. Есть хороший соловецкий рецепт: полстакана корня девясила, столько же шиповника, томить 3 часа, после еще час, добавив по столовой ложке зверобоя, душицы и чайной заварки. Пить без меры, как чай, хорошее общеукрепляющее средство, гасит жажду к алкоголю.
Когда меня отправили в затвор, то мне удалось в поисках справедливости войти в контакт с модераторами блога, которые быстро и убедительно доказали, что я не прав… польза от такого общения ещё заключается и в том, что я сейчас могу попросить их переправить Ваш соловецкий рецепт лично отцу Димитрию… конечно, сохранив полное инкогнито, что Вы «MarinaSPB», раз Вы стесняетесь напрямую обратиться к нему, правда, честно говоря, я не знал о его жажде к алкоголю… откуда у Вас такие сведения?
—
ПС помню, помню… зал встаёт в едином порыве и встречает дорогого и любимого … долгими и продолжительными аплодисментами… а мы с маленькой Мариночкой из Ленинграда пишем конспект-стенограмму этих оваций для потомства… согласен с Вами хорошее время было… недостроенный социализм…
Ох, Иванов, Иванов, а я еще жалела Вас.. Как говорит мой муж,- ваши предложения ( социальное устройство каково должно быть сегодня в России ).
П.С. Не хотите пить чай, и не надо. Батюшку зачем приплели-то..
Простите, дискуссию завершаю, не хочу назад в затвор, да, и модераторам обещал не возражать женщинам, которые по определению всегда правы, хотя иногда и не совсем понимают произносимые ими суждения и то, о чём говорит отец Димитрий. С новолетием Вас!
по социальному устройству России опять процитирую отца Димитрия — я анархист и за выборную монархию
прошу обратить внимание, что это практически точная цитата, поэтому не следует мне опять предлагать пить чай от жажды алкоголизма
Монархию еще заработать надо. Но, может, я не права.
Так с этого надо было и начинать.
С Новолетием, уважаемые посетители блога. Здоровья, радости, счастья, взаимопонимания в наступающем году и всегда!
Похоже, Регент затворился, а Иванов регентует.
Да, Вы правы, Иванов хоть и умерил пыл, но предпраздничное настроение всё-таки может подпортить, да ещё этот учительный тон. Внемлите, господин Иванов, гласу народному и, пожалуйста, сделайте правильный вывод.
Сделал!
по-моему, Вы ошибаетесь — его ответ показатель того, что есть надежда на способность правильного восприятия Вами (понимания) логических выкладок или просто другого взгляда на проблему…как бы оценка адекватности ума))…не каждый удостаивается)
А я не поняла. Да и Вас с трудом..
С наступающим!
Издержки жанра, не берите в голову
и Вас с наступающим!))
Совершенно замечательная и очень нужная передача. Спаси Господи.
Кто разрешил? Его величество «нечестный» бизнес. Зачем разрешил? Для моментального обогащения. В науку и медицину деньги надо вкладывать на перспективу, и деньги немалые. А наркотики и алкоголь — астрономическая мгновенная прибыль за счёт гибели людей. Раз — два, и миллиардер. Для чего СМИ? Ну, например, пусек от христиан защищать. Это то же бизнес — проект. Ваххабиты как на ладони, а СМИ молчат.
Благодарю Всех за такую своевременную, интересную передачу.
Очень понравилось. Какой батюшка молодец — каких людей интересных находит. Спасибо. Ядерная бомба-неплохо.
сейчас посмотрела сайт «Россия (СССР) в локальных войнах и военных конфликтах второй половины XX века» — больше часа прокручивала колесо мыши по списку погибших…никто, наверное, в мире не потерял столько молодых здоровых мужчин, как Россия. Вечная им память…Это не считая этого двадцатилетия. Не хочется даже допускать мысли, что ещё нужны жертвы для мирной жизни: ни «бурю в пустынях», ни «тактику выжженной земли»… Но защищать свои национальные интересы — надо.
А где она, мирная-то. Главная опасность этой войны, по-моему, в том и состоит, что она уже давно идет, но мы (как плохой генерал, который, как известно, всегда воюет в прошлой войне) ждем честного объявления о ней, разрыва дипотношений, каких-то знакомых уже признаков, что ли. Но есть другие признаки, они явные: разруха, туберкулез, и, как сказала И.Я. Медведева,- «чисто военные по масштабам потери среди мужского населения».
Батюшка недавно просил помолимся искренне Богу, просил недавно за Сирию. Батюшка говорит «Мне например очень нравится То изящество, с которым это произведено…» (пятидесятая минута). Совсем недавно целый народ стоял на грани уничтожения, совсем невиновные люди среди них дети, матери-отцы — простые люди. Причём уничтожение это «целью» имело очередное «светлое будущее» с его «светлыми» «ценностями», ну и как бонус возможность сфоткоться на фоне растерзанного «тирана» для фейсбуков ин стограммофф очередных. Всё «прогрессивное человечество» со «своими идеалами»(«светлыми») ну и совсем немножечко с лицемерием, хотела помочь Сирии стереться с лица земли, потому что им Сирийцам так будет лучше, потому что им так подсказывают их «ценности» и их «избранность». Подвели под это технико-экономическое обоснование, договорились с подрядчиками, долго дулись, говорят им Сирийцам «нам некогда тут с вами долго, там кроме вас на очереди», и вот уже вроде всё, ну ещё немного и… И казалось весь «мир» готов уже растерзать добычу. И молились… И Слава Богу, и невозможно даже вместить, «решение как то само пришло» говорит Путин, «очень нравится То изящество» говорит Батюшка. Слава Богу.
Очень важная информация.Оценки эксперта-профессионала всегда познавательны и полезны.
Как-то ускользнул главный вопрос — кто и зачем вот уже много лет взращивает этот т.н ваххабизм. Заметное число высокопоставленных чиновников-ваххабитов в мусульманских странах совершенно логично, если понимать причину их существования. Кто в свое время взращивал Гитлера в Германии теперь взращивает для той же цели ваххабитов. Разница только в декорациях. Глупо думать, что это Катар и СА сами по себе решили построить всемирный халифат. Все это видимые куклы, а кукловоды все те же — из-за океана и Лондона.
Они то взращивают, но «почва»-то наша.
Ну так в том то и дело, что простая прополка от сорняков мало чем поможет — завезут новые «семена», тем более дорожка то открыта (система законов написана по указке самих ‘сеятелей’). Ранее — декабристы,потом (уже в более массово) — коммунисты, вчера (уже повсеместно) — либералы, а сегодня — на либеральном поле — полынь-трава ваххабизма — керосинчик такой. Надо понимать, что деньги ваххабитам дает не карлик-катар, а все теже банкиры- держатели ФРС — жулики всемирного масштаба. Да и очень сильно проглядывают рожки за их спинами,сами знаете кого.
Согласен про рожки, особенно относительно либерастического поля.
с духовной составлюящей в этом явлении как раз в основном понятно, но есть вещи абсолютно прогматические, которые не хотелось бы никому и озвучивать, ведь власть не может не понимать, что ваххабизм внутри страны — это угроза безопасности и целостности страны в конечном итоге: мы этого хотим?- нет, почему ситуация доводится до необратимой, мы живем в соседстве с исламскими государствами, внутри страны — с мусульманскими народами, которых беспрепятственно «перевербовывают», грубо говоря…а государство-позволяет, имхо. Хотя политика- не женского ума дело, но страдать-то всем придется, если что, не дай Бог. имхо
А еще важнее, кто у нас эти деньги от вахабитов берет. Ведь все эти декабристы-коммунисты-так называемые либералы — убежденные строители рая на земле, по-моему. Мало того, мне кажется, им удалось убедить большУю часть людей, что в этом «раю» деньги не пахнут, и их много не бывает. Как это у них получилось, не понимаю, т.к. вроде они себя представляют законопослушными такими.. Точно не без вражьих «помочей».
Кто и зачем завалил бывший Союз наркотиками? Кто и зачем разрешил торговлю алкоголем — чтобы всегда, везде и всем? Кто уничтожил науку, экономику, медицину, превратил культуру в пародию? Кто открыл границы для сектантов всякого рода? Кто распродал СМИ? Почему у нас нет никакого иммунитета против этого зла? Все вокруг разваливается, а мы только смотрим и ужасаемся?
Но, Аня, что здесь сделаешь.. Даже Бог не неволит человека. Если люди выбирают зло, осознанно, или неосознанно, но как говорит батюшка, «делают, что хотят», что тут реально поделаешь. Возмущайся-невозмущайся..
Не знаю, что делать… Помирать так с музыкой. Давайте песни петь?
Да, тоже вот все Виктора Цоя вспоминаю, » Между землей и небом — война «.. как там,- «лекарство против морщин».
а одного, вообще распяли, а он терпел и нам велел
Спасибо,очень понравилась беседа.
С интересом прослушал. Я за Романом Силантьевым давно слежу.
С чем не согласен.
Мягкосердечие русского народа и русской власти нельзя считать причиной замедления нашей реакции на мусульманскую наступательную активизацию. Иначе мы уподобляемся тем, кто считает что, как сказал Святополк окаянный, «вера хрестьяньска уродство есть». Не мягкосердечие, а отсутствие подлинного просвещения и знания своей традиции, утрата духовной зоркости и навыка духовной жизни способствуют духовной близорукости на всех уровнях нашего общества, в том числе на властном уровне. Опасность вторжения в наши города носителей иной духовности просто не бралась ими в расчёт, хотя любой тебе прохожий чувствует и скажет, что вид этих одержимых явно зловещ. Но демократия и толерантность должны побеждать, поэтому такие предрассудки как русский дух и вообще духовность почти не имеют силы в области современной политики. Теперь уже понятно, что сфера духовного — не отвлечённые рассуждения, а реальность. Но понятно, к сожалению, ценой многих смертей невинных людей.
Спасибо!
Спасибо большое за познавательную беседу. И формат передачи — самый оптимальный.
Когда-то я познакомился и разговаривал с мусульманским авторитетом. Он был сеид — т.е. потомок Пророка. Это был умнейший замечательнейший старик, проживший долгую и насыщенную жизнь. И он был, как бы сказать, озадачен, что ли, тем, что сейчас прикрывается именем ислама.
К сожалению, надо констатировать, что салафиты саудистского толка, ваххабиты, активно и успешно продвигают свое влияние в РФ. Денег у саудитов много, а деньги тут все делают, вот и происходит экспансия ваххабизма. Причем это течение приходит уже в регионы РФ, где раньше ислама вообще никогда не было. Например, на крайний Север. Об этом много пишут.
После советского ига многие народы остались как бы вообще без веры. И этот вакуум успешно заполняется ваххабитами.
Идет битва за умы, за власть над умами.
Как это остановить и возможно ли это остановить при нынешней политике власть предержащих — это даже не вопрос…
у нас исторически всегда были выдающиеся востоковеды, арабисты, разведчики, журналисты-международники — профессионалы по высшему классу, не случайно: они вносили безусловно огромный вклад в безопасность страны.
На мой взгляд, даже обывателю видно, что мы за горбачевско-ельцинский период сдали интересы своей страны, а сейчас как бы столкнулись с видимыми плодами отпущенных вожжей, а восток – не только тонкое дело, но он ещё и не дремлет…вспомнился журналист А.Каверзнев, который при загадочных обстоятельствах скончался после съёмок д/ф «Афганский дневник» (отравлен афганским офицером по основной версии).
Эту беседу с Р.Силантьевым надо бы на главных каналах показывать, вопрос – почему такое количество сект любых толков и направлений в стране, приходилось бывать в некоторых регионах – везде все руководители отмечают, что люди одурманены от сектантов, там «на верху» не знают что ли?
Ну, так разрешение на секты логически проистекает из программы всеобщей толерантности.. Противоречия в законодательстве, наверное, тоже. Например, некоторые методы психологического воздействия, применяемого в некоторых сектах, были запрещены у нас на тот момент.
я так слабенько пытаюсь сказать о том, что раньше было всего несколько телепрограмм и то, еженедельно были серьёзные аналитические программы, ежедневно репортажи, статьи в СМИ именно восточного направления(Ф.Сейфуль-Мулюков,тот же Е.Примаков и проч.), т.е. государство просвещало, проводило свою политику во всяком случае патриотичную, что-то прогнозировало, предотвращало, и какие-то вещи понимали школьники средних классов… Сейчас у нас ваххабиты в центре России — это что, как это допускается властями (госуд-вом) и почему? Я ничего особо не слышу, мы уже привыкли, что сегодня в Пятигорске взорвали, вчера на рынке поймали…чего у нас ждут. У нас СовБез-то фунциклирует? ведь уже не Березовский же там сейчас заправляет, слава Богу.
Не интересно, а страшно. Миллион ваххабитов. Мягкое, не доработанное законодательство… Вспомнила интервью с женщиной, пострадавшей в теракте, она говорила, что раньше никогда не задумывалась над тем, что это может как-то коснуться и её, был просто сторонний интерес. Сейчас относительно спокойная жизнь обеспечивается зачистками, предотвращением терактов и т.д., но это же до поры до времени. Большое спасибо за этот диалог, за полученную информацию.
Не бойтесь, с нами Бог, кого нам бояться.
Но ведь, действительно, больше похоже на войну, батюшка не зря сказал об этом в самом начале. Мне кажется, было бы легче, мы бы хоть как-нибудь мобилизовались, определились, что ли.. Теракты — это ведь только один из методов ведения этой войны.
Мобилизоваться-то можно. Однако, как заметил выше Александр из Москвы «денег у саудитов много, …вот и происходит…». Сейчас же наши русские люди, практически все, зациклены на деньгах — сколько зарплата, премия, пенсия, как увеличить. А главное — как потратить. И надо всего и больше, больше, больше! Так что все от пропаганды зависит. Пока же люди с большими деньгами убеждаются, что за деньги можно купить все. И ведут себя соответственно. Ну, а потом, мы, русские люди, сами и страдаем. Приняли западную концепцию «хотеть бОльшего»? Вот и получаем..
Это понятно, что наши города сдают наши же горожане. Там Роман говорил о семьях террористов и высылке их, интересно, есть ли у нас статья о гражданах, берущих у них деньги.. Это же не просто взятка, это пособничество.
спаси Господи,очень познавательно и чрезвычайно интересно.
Браво. Вот это виртуоз — рассказал весело о страшном. Воистину высший пилотаж. Спаси, Господи.
Бодро о страшном.
Верно. Только теперь (из-за событий в Волгограде) уже совсем не весело.
Мне думается-не «весело»,а с надеждой на лучшее.от количества знаний о предмете своего исследования он не унывает и нам не нужно.нужно действовать-мыслями ,поступками ,молитвой.
Написать комментарий
Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.