Комментариев 147

Написать комментарий
  1. Алексей:

    На отчитку к Отцу Герману в Троице-Сериеву-Лавру !

  2. Дмитрий Шибалов:

    Хотел кое-что уточнить по теме, что бы не было игры в одни ворота
    Сейчас всё сильнее развивается панк-движение straight edge — «чёткая грань» , сокращённо — sXe , философия straight edge безкомпромисно против употребление любых алкогольных напитков, табака, а также наркотических веществ в целом, а так же против разврата
    А панк-рок с пьянством и прочими «прелестями» — всё дальше уходит в прошлое …

    Лично я уже 12 лет играю , пою , пишу тексты для своей straight edge панк-группы
    Вот к примеру что ответил всеми известный и уважаемый о.Сергей Рыбко, прослушав одну из песен, привожу это, что бы не быть голословным:
    «Спаси Господи, Дмитрий, за Ваше поздравление и песню. Мне понравилось, песня сильная! Помощи Вам от Воскресшего Спасителя и вдохновения на доброе слово и музыку!
    С любовью о Христе, о.Сергий»
    И вообще среди панков сатанизм — очень редкое явление,
    он достаточно сильно распространён в основном среди готов, металлистов, эмо.
    Неполенился, нашёл , прослушал как специалист несколько минут Pussy Riot… с чего эти девушки вдруг решили что они панк-рок играют?.. вообще не понятно …

  3. Sergey_Kirsanov:

    Меры приняты.

  4. Aksinij2:

    Все эти » девочки» были в масках , вели себя просто омерзительно, а ведь это женщины и наши соотечественницы, страшно подумать ведь это будущие матери…кто их воспитывал? Я хочу видеть эти лица , знать фамилии этих «героинь» посмотреть на родителей этих «девочек»…
    Почему они спрятали лица? мне лично хотелось бы врезать им в их «симпатичные мордочки» . И вовсе не ремня, а по морде!!! Они туда гадить шли в полном сознании, и должны отвечать за это. А охрана должна заниматься своими обязанностями и охранять и наблюдать и пресекать. Я бы руководителя охраны уволила без вариантов.

  5. stillrussian:

    Охрану я бы поменял. Однозначно. Телята какие-то, а не служба безопасности главного храма страны. Позорище!

  6. s2235:

    Смотрю немного расчувствовались уже . «На кол», «перед храмом прилюдно отходить по мягкому месту» прям эротические фантазии какие то :). Перед храмом «на кол», что это за храм будет? Ихняя провокация не удалась, их пусть минут через пять но вывели всё таки, мало ли кому в голову что взбредёт, реакция важна, а по сравнению с тем что с храмами вытворяли, это событие меньше камариного писка. Надо реагировать на подобные события, но паниковать не стоит наверное?

    • alexandr-66:

      Почему Вы решили, что «ихняя» провкация не удалась? Очень даже удалась. «Блогеры» и верующие люди очень активно обсуждают это кощунство. Мне кажется, это была проверка: как православные отреагируют на осквернение Храма и плевок в лицо. «Мало ли кому что в голову взбредёт». А если кому- то взбредёт в голову оскорбить Вашу мать, как Вы будете реагировать? Паниковать никто не собирается, но надо реагировать жёстко и адекватно. А «правозащитники» пускай пытаются бить на жалость.

      • s2235:

        Почему Вы решили, что ихняя акция «Очень даже удалась»? Потому что кто-то где-то активно что-то обсуждает? Критерием удачи по вашему является чьё то мнение? И что теперь плясать под дудки чьих то «обсуждений» и «мнений», так и придётся вертется в разные стороны, чтобы «благовидно выглядеть».
        «А если кому- то взбредёт в голову оскорбить Вашу мать, как Вы будете реагировать?» в последнюю очередь для того что бы перед кем то выглядеть.
        Знаете если бы да кабы то бабушка была бы дедушкой.
        Провокация, как бы там не визжали, не удалась, Церковь ведёт себя достойно, и бояться «их мнений» не стоит, впрочем как и слишком много внимания уделять этой «выходке» и этим «музыкантам», иначе провокация «удастся». Они пытаются раздуть скандал, Слава Богу не получается, пытаются корчить из себя «мучениц».
        Неужели не очевидно?

  7. Павел:

    По моему мнению, их нужно было вытащить из храма и на улице прилюдно отходить ремнём по мягкому месту так что бы в следующий раз неповадно было, раз через голову не доходит, может через это дойдёт. И потом отпустить пусть пойдут и хорошо подумают как следующий раз поступать, а если не одумаются то для таких буйнопомешанных есть специальные заведения, где их лечат.

  8. VOLODIMER:

    Да на кол их! Хотя…

  9. ak:

    Pussy Riot — дословный перевод : Гнойный разгул :))

  10. koy:

    Буду кратка — произойди подобное, например, в какой-нибудь мусульманской стране — всё, конец мирной жизни. Сотни репортажей, огромные скандалы и проч, и проч, и проч. А у нас — сами видите, какая реакция. Вот, собственно, и всё.

    • Дмитрий Шибалов:

      если бы это произошло в мусульманской стране — они бы до вечера не дожили…

  11. serafim57:

    Благодарю вас, дорогие пиарщики, за самый лучший плевок в Православие и Россию.Россия привыкла к «бомбам революционеров», хоть то феминистки, хоть то педерасты, но эта бомба — покруче всех остальных. Об исполнителях можно только пожалеть. Бог поругаем не бывает.

  12. arhjohn:

    Понятно, что это пиар бездарности и убожества.
    Если данные существа не могут творить по настоящему, талантливо, то что им остается делать, чтобы привлечь внимание масс?
    Будет плохо, если это станет системой и куча неумытых и тупых панков, блэкарей, сатанистов и прочих кинется в православные храмы проводить перформансы и богохульные выступления.
    Если государство не хочет и не может защитить чувства верующих и Божий храм от подобных посягательств (Церковь отделена от государства), то этим должна заниматься конкретная епархия и община данного храма.
    А то, что такое произошло в главном храме столицы и эти мрази не были размазаны по стенке в тот же момент крепкими православными мужиками — есть следствие всеобщего равнодушия и либерастии. Хотя, допускаю, что в будний день в храме подобных крепких верующих не оказалось. Но, ведь есть женщины-служительницы тоже немалой силы, надо было этих ведьм за волосы и башкой об пол.
    Короче, позор столице. В Вологде бы такой фокус не прошел, догнали бы и пристегнули по сусалам.
    Точка.

    • Lena.it:

      Не помните, как в Евангелии описывается что Господь на предложение апостолов «пристегнуть по сусалам» своих оппонентов сказал: «Не знаете, какого вы духа»? А ещё сказал, что надо за врагов молиться.

      • regent:

        Прошу прислать каноническую молитву за бесов и демонов, которые безусловно являются врагами христиан. Или нет?

        • Lena.it:

          Помните, св. апостол Павел сказал : «Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф.6,12). Бесы наверное были бы в восторге если бы православные «размазали девчонок по стенке», но размазанными будут бесноватые девчонки, а не сами бесы, подчинившие их себе. А против бесов мы знаем что делать, » Род сей изгоняется только постом и молитвой». Как раз Великий Пост может нам в этом помочь. Надеюсь, что Господь мне поможет моих бесов выгнать.

          • Lena.it:

            Конечно Господь говоря нам молиться за врагов наших имел ввиду людей, а не бесов. Ни у одного святого отца нет толкования этих слов в том смысле, что мол надо молиться за бесов.

            • Анатолий:

              Исаак Сирин молился о демонах, но это ИСААК! Нам нельзя — обманут черти и надругаются как хотят!

            • Ru.stik:

              Абсолютно с Вами согласен, Лена, но в шею этих хулиганок из приличных мест все же надо выталкивать.

      • dagr:

        Не в ответ на «по сусалам», а в ответ на «низвести огонь» , то бишь уничтожить, причем в ответ не на осквернение храма, а на то, что просто их не приняли в селении. Улавливаете разницу?

        Православие не проповедует абсолютное ненасилие, только некоторые протестантские секты.

    • alexandr-66:

      Поддерживаю. Обязательно надо было пристегнуть по сусалам, да ещё плетьми потом отходить.

  13. mtn:

    Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст.213 УК РФ «Хулиганство». Статья предусматривает до семи лет лишения свободы. Вот это правильно.

    • irina voronova:

      а мне чего- то жалко их стало, дурочки — не ведают, что творят

    • Павел:

      Максимум что дадут — штраф. Реального срока не будет, если только они не рецидивисты. Так что отделаются лёгким испугом.

  14. PaniVera:

    70 лет разрушали и оскверняли храмы так, что дпльше уже некуда, убивали священников и верующих, и ни чему не учат таких людей уроки даже недавнего советского прошлого. Ведь Бог поругаем не бывает и всё вомездие падает на головы осквернителей и их потомков, что может быть ужасней?

  15. s2235:

    Всякая более или менее ценность охраняется, оберегается тем или иным способом. Вот например в блоге нашем есть модератор регент, который с утра до ночи смотрит и немалых трудов стоит ему отсекать одно от другого, мало ли «умных мыслей» :) не прошло модерацию. Но это его право, чей огород того и помидоры, чей виноградник того и виноград, не прошло модерацию или не согласен не стоит обижаться. Так если блог ценность, то храм не меньше наверно. Проблема не в том как их наказать что бы побольнее было и неповадно было всем после этого, а наверное в том что следует охранять это раз, и что уровень разврата в обществе и культуры лодырей и бездельников, вседозволенности высок — это два, ну и стервятники тут как тут. Они расчитывают на эффект может помните когда на красную площадь просочился один лёгкий самолёт, до «перестроечные» времена, задача деморализовать малыми средствами. Кстати очень похоже на кукловодство, сами дурочки сдесь скорее жертвы.

  16. MISHA67:

    Просто выпороть их рядом с Храмом и все.

  17. Сергей. Х.:

    Перед постом и в пост всегда всякие искушения творятся… Я уже привык и Великий Пост называю в шутку смутное время. =))

  18. Анатолий:

    Господь попустил сатане проверить реакцию христиан на кощунство.

    • Вера:

      А реакция вся оказалась состоящей из тормозной жидкости…Надо начинать было с малого…

  19. irina voronova:

    я долго терпела. Все это невозможно без согласия настоятеля и охраны. Ни один человек не может оказться в Храме незамеченным уборщицами. Ничего никуда не дадут подключить. Сразу пресекут. Как такое могло получиться? Значит они с кем-то договорились? Ничего не понимаю.

    • regent:

      Почему Вы заранее не сообщили настоятелю, что в главном храме России на амвоне могут быть устроены демонские пляски? Большинству нормальных людей (в т.ч. уборщицам) это не могло прийти и в голову, а Вы оказывается как бы недоумеваете, почему не пресекли сразу это долго ожидаемое кощунство… а так как Вы знали о подобной возможности и не сообщили… значит, получается, что и с Вами договорились и согласовали? Ничего не понимаю.

      • irina voronova:

        Да, я не настаиваю, может в Храме Христа Спасителя как-то по другому все организовано, но в нашем Храме, попробуй, подняться на амвон, не тут-то было. Зачем обижаетесь? А там, ведь, сколько помню металлоискатели на входе, и в самом деле, надо-же знать, куда воткнуть вилку? Очевидно, что люди не просто с улицы зашли.
        Комментарий о.Дмитрия, конечно безупречен, разложил, как всегда по полочкам.
        Хочется понять, как не допустить повторения, а тем паче продолжения истории

    • V.P.:

      Скорее всего здесь имеет место очень низкий профессиональный уровень охраны, которая не имеет права расслабляться на службе и по косвенным признакам должна уметь просчитывать возможное развитие событий и своевременно и грамотно их пресекать.

    • Irene:

      Вот какая у меня возникла ассоциация по некотором размышлении. Некто Матиас Руст, 18-летний гражданин ФРГ, 28 мая 1987 года приземлился на своем самолете в самом центре Москвы, на Красной площади. Как он пересек границу, как пролетел над СССР, почему был нетронут советской системой ПВО? Обычное наше разгильдяйство. Может быть, и тут что-нибудь в этом роде.

  20. V.P.:

    А если в следующий раз они, или кто другой им подобный, вознамерятся войти в Алтарь?!…
    Около ста лет назад св.прав.Иоанн Кронштадтский вышел из Царских Врат причащать народ и увидел, прикуривающего от лампады молодого человека. Он сделал богохульнику замечание и получил в ответ сильный удар по лицу. Чаша со Святыми Дарами расплескалась, но святой батюшка устоял и сказал, чтобы он его ударил еще раз. Мерзавцу конечно не дали этого сделать. Но мы все знаем, что в стране было потом.

  21. Irene:

    Одного не могу понять, почему этих хулиганок тут же не «обезоружили». Ведь на это было достаточно времени. Если после таких кощунственных выходок не будет судебных процессов, то мы, как говорится, «приехали». Вообще-то, Храм Христа Спасителя на балансе у Правительства Москвы, поэтому, думаю делом чести для Собянина будет организовать судебный иск.

    • mtn:

      А что будет предметом иска? Они разве причинили вред имуществу Храма?

      • Irene:

        Думаю, можно взыскать моральный ущерб. Да и по УПК, думаю, можно поработать.

        • mtn:

          Моральный вред — физические или нравственные страдания, а кому они нанесены?

          • regent:

            статья — разжигание национальной и религиозной вражды (?)
            а моральный вред могут подать любой (или все) присутствовавшие при сатанизме

            • mtn:

              Разве они разжигали? Они говорили, что какая-то нация или религия лучше другой или оскорбляли нацию или религию. Они что там про гражданина Путина и гражданина Гундяева вещали (о Собянине там не было ни слова, так что его честь Ирен, никто не затрагивал), просто площадкой для этого выбрали православный храм и кто-то им в этом способствовал, вряд ли это было возможно только из-за халатности охранников…

              • regent:

                именно — оскорбляли религию и чувства верующих… реально засадить их… абсолютно нет проблем… но будет ли политическая воля? сомнительно…

            • mtn:

              Регент, там все продумано, к кому Вы вообще что-то собираетессь предъявлять, к какой-то мифической панкгруппе, вы знаете их руководителя, фамилии исполнителей :) . К тому, чего нет нельзя ничего предъявить…

              • regent:

                1) я не собираюсь, т.к. там не был
                2) тут намедни прислали состав, ФИО, место проживания в Москве, место прописки и т.д. …опубликовать что ли? :-)

                • mtn:

                  А там и не обязательно было быть — это выставлено в интернете на всеобщее обозрение и если это приносит Вам физические или нравственные страдания можете смело идти в суд, не отлынивайте :).

                  • regent:

                    а я не смотрю даже в интернете всякую мерзопакость

                    • mtn:

                      А даже если бы и в храме был, то тоже отвернулся бы :), о чем тогда речь, я же и говорю, что в принципе чувсва верующих они ни коим образом и не оскорбили… Просто хулиганство, а это дел правоохранительных органов, а если правоохранительные органы не реагируют, значит это кому-то нужно :) .

                    • regent:

                      даже интересно, что же Вы понимаете под оскорблением чувств верующих, если это всё как бы Божья роса? Когда кавказцы убивали русских пацанов, то им тоже шили хулиганку, и наоборот — скинхеды резали таджиков… и тоже как бы «дружба народов»… с небольшим хулиганством…
                      поэтому и писал, что классификация очевидна… и посадят, если захотят… что по мнению некоторых для этих слабодумающих нимфеток будет благом и единственным выходом…

                    • mtn:

                      Нет, регент, убийство — это не хулиганка — это убийство. А оскорбление чувств верующих это глумление над провославными святынями (например, забежали и иконы стали резать или рисовать на них что-то), колокола срывать, нанесение на культовых зданиях надписей или изображений, которые оскорбляют чувства верующих и т.п. А здесь… Вас что, оскорбила песня про Путина? Если она даже его не оскорбила. А Патриарх наш кстати оскорбился? Его честь как раз там была затронута в песне…

                    • regent:

                      1) как всегда, мило подменяете слова, и обличаете… квалификация была — убийство из хулиганских побуждений, а не на почве национальной вражды… улавливаете разницу?
                      2) ну, не является для Вас это святотатством… а реальная благодатная роса… как бы эксклюзив не меренный в девичьей натуре… что ж поделаешь… о вкусах не спорят…
                      3) иконы и резали, и рубили публично топором, и рисовали на них… но это же всё был творческий художественный акт типа флэшмоба… какое глумление, какое оскорбление… об чем это Вы-ретроградка?
                      4) похоже Вы просто неравнодушны к Путину… от любви до ненависти один шаг… и наоборот… похоже шаг-то сделан :-)

                    • mtn:

                      1. Разницы нет, потому и за то, и за другое наказание идентично — п.2 ст. 105 УК РФ.
                      2. Большим святотайством для меня являются не эти не знаю кто — певицы, а организаторы этого и пособники, но их мы никогда не узнаем.
                      3. Вы же спросили можно ли к этим певицам применить оскорбление чувств верующих, я Вам по УК РФ и КОАП перечислила, что в этих Кодексах подразумевается под этим.
                      4. При чем здесь Путин и мое отношение к нему?

                    • regent:

                      1) был бы человек хороший, а статья под него всегда найдется (при политической воле)… примеры думаю приводить не надо и сами всё прекрасно знаете…
                      2) у Вас переживания в последнее время всё к нему сводятся… даже вопрошаете… «Вас что, оскорбила песня про Путина?»… мне, например, это до лампочки… а у Вас-то болит… :-)

                    • mtn:

                      Вот и меня нет :) . Меня оскорбило только то, что в нашем главном православном Храме возможно проведение всяких флэшмоб — акций. И иск об оскорблении моих религиозных чувств я бы подала к руководству Храма.

                    • regent:

                      это называется «перевести стрелки»…
                      хотя я полностью уверен в Вашей юридической компетенции, но всё таки напомню: «Cui prodest?»
                      Экспресс-анализ:
                      1) надо ли это власти? бред… расклад уже понятен… главное его сохранить, не расплескать какими-либо резкими движениями…
                      2) надо ли это церкви (на которую Вы хотели бы подать иск)? при всём моем уважении к Вам и при всем известной моей эксклюзивной фантазии и сарказму (это шутка)… эксклюзива всё таки не хватает, чтобы понять «зачем»?
                      3) надо ли это 2-м либерально-коммунистическим вождям? а чем им плохо cейчас? прекрасно, прочно и долговременно вписаны в систему… от добра добра не ищут, тем более шансов-то никаких…
                      4) надо ли это 2-м справедливым и независимым кремлевским проектам? учитывая 1) — очевидно, нет… «все под контролем»…
                      Так кому же prodest?
                      Ответ очевиден — тем, кого Кургинян (противник Путина, открыто заявивший об этом) поставил на четвереньки и дал пинка под зад…
                      Так как всё складывается не по болотному сценарию — надо взорвать ситуацию… причем наверняка… что для этого надо?
                      Надо совершить что-либо настолько «не лезущее ни в какие ворота», настолько не мыслимое и не приемлемое для русского человека, чтобы народ сам же и переломил этот неблагоприятный тренд… кто пользуется авторитетом в народе (исключая, конечно, педерастов, либерастов и прочих извращенцев) — церковь… вот и надо на ее территории и с ее помощью учинить какое-нибудь бл безобразие… находят группу молодых отвязных девах-панкоскух и запускают их на амвон главного храма России… при этом они еще и поют какой-то шизофренический бред… расчет на то, что верующие православные люди не стерпят этого кощунства-святотатства и «снежок окропится красненьким» (цитата из «Место встречи изменить нельзя»)… далее можно выводить на улицы людей с повышенном чувством собственного достоинства, оскорбленного нечестными выборами, предварительно перевязав их белыми ленточками, испачканными томатным соком (голливудская имитация крови)… требовать отставки узурпаторов, тоталитаристов, поругателей чести и жизни невинных девушек-овечек… типа долой власть убийц и казнокрадов… и т.п. ахинею (ахинею — потому что ее несут именно полит-шпана, ельциноиды-казнокрады и грантодержатели со стажем и молодая поросль, успешно распиливающая тему коррупции и несправедливости)… не прокатило… православные вели себя сдержано… что еще придумают эти «болотные кикиморы» (о.Димитрий), желающие сделать из всех нас «die Moorsoldaten»…
                      боюсь, что власти теперь придется еще и охранять этих панкоскух… дело-то не доведено до конца… сценарий не выполнен… где красненькое-то?
                       
                      уверен, что Вы всё это и без меня прекрасно понимаете, просто иногда тыкаете не на ту кнопочку… :-)

                    • mtn:

                      Регент, Вы очень политизированы, долго наверное думали, анализировали,наверное все правильно написали — молодец :) . Мне вообще все равно с какой стороны они пришли: с болотной, с лужников, с манежной, с поклонной или сами за себя и каковы их цели. Факт — это то, что они пришли и осквернили наш (мой) Храм и это просто невозможно сделать без договоренности (а значит и без участия) с работниками этого Храма, а ответственность за это должно нести руководство Храма, потому что им доверили святое, а они халатно относятся к своим обязанностям.

                    • regent:

                      1) я, как раз, далёк от политики, а политизированы именно Вы, так как по всём видите происки властей… хотя и пишете, что Вам всё равно, откуда они… а потом неверными (наивными) посылами всё сводите к глубоко засевшему внутри оскорбленному чувству собственного достоинства…
                      2) милые лукавые женские «наивности»: «Мне вообще все равно…каковы их цели» — ох, ох, ох… что-то не заметно, что всё равно… я, например, даже не знал, что они что-то там пели, а Вы сразу же связали-повернули это к одному из кандидатов, к которому неравнодушны :-)«это просто невозможно сделать без договоренности» … это не может быть исключено, но если Вы живете в нашей стране, то должны знать или хотя бы догадываться, что по халатности у нас взрываются и гидроэлектростанции и космические корабли, стартующие к Марсу, оказываются на дне Тихого океана и т.д. и т.п. … совсем не уверен, что всё это делается по договоренности… во-вторых, Вы как всегда невнимательно или избирательно читаете текст, в которым ясно было написано, что ребяты-демократы как раз и хотели придумать что-то абсолютно шокирующе-эксклюзивнное… у меня, например, не столь богатая фантазия и предвидение, как у Вас, и я бы тоже , как и охрана, не смог предположить, что такое возможно у нас в России…
                      3) это был именно «экспресс-анализ»… что видно из даты и времени (в которое вошла и дорога домой)… а он стал возможен именно благодаря тому, что всё «лежит на поверхности» и «шито белыми нитками» (ленточками) и рассчитано не на адекватных людей, а на людей, озабоченных-отягощенных чувством собственного достоинства, попранного поруганного нечестными выборами…
                      4) некоторые мои комментарии, которые появились на блоге задолго до возникновения этого подвально-эпохального движения, пришлось убрать из-за излишне жесткой критики властей, причем именно «по делу» и с присущим мне сарказмом :-) , а не из-за честновыборской ахинеи… но так как мое чувство собственного достоинства пребывает в удручающем состоянии, то никак не могу встать в ряды белоленточников, возглавляемых мальчиками-пацанчиками, пилящими темку коррупции, лузер-наследниками, норкошубками, обезумевшими литераторами-флешмодистами и профессиональными защитниками моих прав, искренне от всей души ненавидящими Россию под лозунгом «чем хуже — тем лучше»…

                    • mtn:

                      Целый роман написали о том, что Вы думаете, о том, что я думаю :) .
                      Если такое «разгильдяйство» возможно в Главном Православном Храме страны, то что тогда говорить о совершено не охраняемых православных Храмах по всей стране. Вот и надо нашей Церкви сделать выводы, а не разглагольствать о том, что надо было бы с этим девицами чаю с сушками попить (А. Кураев) или надеяться, когда Путин с Собяниным начнет бороться с «разгильдяйством» в Храмах (В. Чаплин).

                    • regent:

                      ушли… ушли… от ответа по-существу… и правильно сделали… там тупик… :-)

                    • Lena.it:

                      Могу ошибаться, но мне кажется что это была провокация не против властей, а именно против Церкви. Кто-то хочет найти повод чтобы отобрать у Церкви относительную свободу её деятельности. Думаю, что провокации будут усиливаться и лучше всего на них отвечать обращаясь в судебные органы. Очень хорошо, что в храме не прибегли к силовым методам, как этого конечно желали бы те, кто записывал всё на видео, иначе эти кадры уже транслировались бы по всему миру, как транслируют разборки между греками и армянами в Храме Гроба Господня.
                      —Изолировать надо тех, кто их туда послал, а также тех, кто попустительствует этому в Церкви…—
                      Могу ошибаться и тут, но многократное настаивание на том, что мол есть в Церкви кто-то, кто всему этому попустительствует, у меня вызывает опасение, что кто-то очень желает раскола в Церкви.

                    • regent:

                      эта провокация комбинированная и многоплановая… рассчитанная и на внутренний разлад, и на «запад нам поможет», и на тех, кто только с обостренным чувством собственного достоинства… в качестве митингово-уличного «мяса»…

                • Kuzma Evgenievna:

                  А даты рождения нет? Любопытно, по сколько им лет.

      • Greshnik:

        Если у Вас возникли затруднения в подборе статьи,
        то предлагаю очень простой способ для выяснения
        этого. Проделайте то же самое в любой мечете.
        И вот, по какой статье Вас накажут (самосуд мы
        исключаем), ту статью и можно будет использовать
        в случае с Храмом Христа Спасителя.

        • mtn:

          Для этого не надо идти в мечеть, тем более я думаю дальше забора, Вас туда в таком виде и с гитарами не пропустят. Вы просто сделайте какой-нибудь плакатик с лозунгом как по вине сегодняшнего руководства все плохо в стране и встаньте в метро или на Красной площади, думаю, что через max 5 мин. — 15 суток Вам обеспечено…

          • regent:

            это называется несанкционированное пикетирование, за которое, естественно, что-то и полагается… впрочем, как и у наших западных друзей… поэтому, как обычно, скользите по поверхности проблемы… которая заключается в том, что хотя такое пикетирование по заявке допустимо и возможно, но его скорее всего не разрешат на Красной площади… хотя по ТВ видел на болоте массу привлекательных для некоторых лозунгов, да и вчера Зюганов и Жириновский говорили и писали на плакатах всё, что они думают… типа именно «по вине сегодняшнего руководства всё плохо…» ну и далее по тексту… так что просто включите ящик посмотрите новости, подышите свободой и не надо идти к метро на 15 суток :-)

  22. Вера:

    Ни о каком сравнении плохо или не так одетой женщины в Храме и женщины которая поет богохульные песни там же, и речи не идет в моем комментарии. Если Вам не нравится пример с брюками,можно заменить его другими примерами-не так поставил свечку,не так поклонился,не так перекрестился, и т.д. и т.п.Суть -то в другом! Цели,которую преследовали эти несачастные девицы в Православном Храме более чем понятны. К сожаленью,не понятна позиция и реакция нас-христиан ( как комментаторов так и непосредственных участников событий). Судя по тому количеству «опусов», которые были исполнены этой группой,времени у прихожан опомниться было предостаточно.Вот и получается,что за не так поставленную свечу,клюкой по горбу можно быстро схлопотать, а там где действительно нужна активная христианская позиция, гражданская позиция-увы и ах…

    • RUSS-AK:

      У Нилуса, есть подобное описание, когда в храм зашёл бывший послушник Оптиной пустыни во время богослужения в костюме Адама, прошествовал в алтарь (Храм был полон молящимися монахами!!!) Зашёл через царские врата!!! ВСТАЛ на Престол изображая собой пятиконечную звезду!!!:) Та ещё картина. И только после этого, его скрутили! Оцепенение от увиденного было настолько шокирующим, что все стоявшие открыли рты и не могли сдвинуться с места. Может, что-то общее роднит, то время и наше.. в плане шока.

    • Kuzma Evgenievna:

      Вот честно: я видела запись по инету, и то сидела в каком-то оцепенении, хотя меня ни матерными стихами ни солдатским юмором ни скабрезными намёками в транс не вгонишь. А тут вот просто шок и всё. даже физически нехорошо.

  23. Sergey_Kirsanov:

    Эти «люди» просто не понимают, что их ждет после такого….

  24. Вера:

    Если Христианин старается жить по заповедям, сверяясь с Евангелием, то все рассуждения на тему терпимости, неприменения физической силы, толерантности к бесовщине, должны отпасть сами собой. Давайте вспомним, что говорится в Евангелии: — и пришел Иисус в храм, и сделал бич, и выгнал всех продающих и покупающих, и всех волов и животных, и столы меновщиков опрокинул, и говорил — Дом Мой — Домом молитвы наречется, а вы его сделали вертепом разбойников. Сам Господь (пример кротости и любви) делает бич и им выгоняет из Храма делающих беззаконие. А что же мы? Рассуждаем -ах,как нам быть, да это политическая акция, да где была охрана и т.д. Да если мы сами будем показывать такой «образец терпимости», ожидая, что какой-то дядя-охранник (наверняка неверующий), придет и за нас будет защищать нашу веру, то грош цена нашей вере и нам как христианам. Так мы дойдем до того, что и наш домашний храм (жилище) и храм нашей души так же будем с «терпимостью» от нападок беса защищать. Толерантность видите ли… Признаться не хотим сами себе, что трусливы мы и понятия о христианской жизни в наших головах перемешались. Там, где надо встать на защиту веры — в кусты прячемся, красивыми фразами прикрываемся, а там, где действительно надо проявить снисхождение и терпимость (например к женщинам, пришедшим в Храм в брюках) — там мы «справедливым» гневом закипать начинаем.

    • Анатолий:

      Я бы на месте священника дождался бы когда они накуражаться и пригласил бы попить чаю с сушками…мню в безумной дерзости предположить, что и Господь так же бы поступил

      • dagr:

        Не путайте Божий дар с яичницей (Кураевым)

      • regent:

        Я уже высказывал предположение, что Вы — новый светоч земли Русской, в раскаянии признаю свою ошибку, оказывается Вы дерзновенный поверенный Господа на земле, посланный для вразумления нерадивых иереев и мирян чаем с ушками… простите, что не распознали сразу… вести диалог с Вами просто никто из нас не достоин… до свидания…

      • s2235:

        «дождался бы когда они накуражаться» и через неделю другую «пригласил бы попить чаю» с марихуанной… ну а потом «мню в безумной дерзости».

    • Kuzma Evgenievna:

      А что могли сделать бабушки в храме в тот момент? Они и носились по храму, не зная, куда бежать: к выступающим или закрывать камеры. Потом у любого не-охранника может быть первая реакция — шок. А у охранника работа — быстро реагировать в экстенной ситуации.
      И не надо сравнивать пусть даже и неуместно с Вашей ТЗ одетую женщину с женщиной, которая поёт богохульные песни и снимает это на видео. Та, что плохо одета никого задеть не хочет, просто у неё нет вкуса\нет другой одежды\она не подумала. А тут девушки именно что подумали. Это целенаправленная акция, пощёчина общественному вкусу. Разница знаете ли.

  25. Анатолий:

    А что бы сделал Господь наш Иисус Христос, войдя в это время в храм?

    • dagr:

      Вспоминаем историю с торговцами в храме.

    • s2235:

      Наверное уничтожать и унижать не стал бы, но этим дурочкам ходить по воздуху, несколько секунд хотя бы, возможно пришлось бы научиться, может поначалу пришлось бы помочь ускорением.

  26. Kuzma Evgenievna:

    Одного не понимаю: где была охрана, да и вообще мужчины? Неужели нельзя было их нежно вынести из храма? 5 минут достаточно для реакции.

  27. dagr:

    о. Димитрий об агрессии и смирении.
    http://www.youtube.com/watch?v=lg2BSBKhF8A

    • lavrina:

      «Не терять мирный дух» призывает отец Дмитрий /если послушать то, на что Вы дали ссылку/.
       
      «Хм. Дом это конечно святое. Показательно, что это для вас гораздо важнее, чем погром в храме.
      Кстати, когда в дом придут, тоже будете говорить «не драться же с ними» ? или тут проблем с мотивацией не возникнет?»

       
      Дом — это очень важно.
      Храм — это место, где невидимым образом присутствует Сам Бог…Понимание сего обязывает помнить суть христианства и стремиться поступать по заповедям.

  28. Ирина:

    Печальнее всего,что эта акция стала возможной даже в таком Храме.Это чем же охрана занимается?!за 5 мин можно и 1км пробежать

  29. mtn:

    Я с dagrом солидарна: поддавайтесь на провокации друзья.

  30. Dobryi:

    Физические меры воздействия применять к таким, с позволения сказать, «людям», наверное ничкчему, ибо это — безсмысленно. А вот изолировать от общества лет на 10 вполне можно было бы. И ознакомить со всеми прелестями бытия » в местах не столь отдалённых». Ибо уроки православных, волею судьбы находящихся там, я думаю пошли бы им на долгую пользу. Ибо уроки их — доходчивы и несуетливы.

    • mtn:

      Изолировать надо тех, кто их туда послал, а также тех, кто попустительствует этому в Церкви…

      • Dobryi:

        Согласен.
        Но, думаю, в этом случае «кукловоду» придётся изолировать самого себя.

        • regent:

          увы, думаю, что Вы, с одной стороны, преувеличиваете латентный потенциал одной из сторон, и преуменьшаете идиотизм другой стороны… просто последние действовали четко по обкатанному сценарию, используя статистов, переполненных чувством собственного достоинства, попранного нечестными выборами, а когда что-то пошло не «по-арабски»… впали в полную прострацию и пусси-самодеятельность… (которую позаимствовали у наших украинских топ-плес-сестер в совокупности с гельмовскими и самодуровскими штучками)…

    • lavrina:

      Это, конечно же, люди и довольно молодые — это видно не смотря на маски на лицах.
      Молодые девушки развернули шоу, рассчитанное на публику. — Видеозапись РЕПЕТИЦИИ этого шоу есть в Интернете.
      Шоу хорошо подготовлено: и электрогитары успели включить /а вот как и куда? Где розетки в храме?/ И съёмка сделана в нужном ракурсе, камера «не дрожит». — Выглядит всё профессионально…Пусть меня поправят, если я не права.
       
      Согласна с отцом Дмитрием, феминистки и ненавистники православия показали себя очень ярко. Так, со временем, и домой к христианам могут прийти и устроить погром. А почему нет?
       
      Для меня, как для православной, вопрос в другом:
      что я должна была бы сделать, окажись в такой момент в Храме?…Причём в Храме, где нет охранников, а есть несколько немолодых женщин — традиционный вариант для православного Храма.
       
      Ну не драться же с этими девочками в Храме? А, с другой стороны, как защитить свои святыни?

      • dagr:

        1. по крайней мере не мешать, тем, кто захочет драться.
        2. «Так, со временем, и домой к христианам могут прийти и устроить погром. А почему нет?»
        Хм. Дом это конечно святое. Показательно, что это для вас гораздо важнее, чем погром в храме.
        Кстати, когда в дом придут, тоже будете говорить «не драться же с ними» ? или тут проблем с мотивацией не возникнет?

        • lavrina:

          «Дом…Показательно, что это для вас гораздо важнее, чем погром в храме.»
          Это Вы сказали.
          Показательно, что Вы пытаетесь мне повесить опеделённый ярлык.

      • Kuzma Evgenievna:

        оо, я вот тоже всегда думаю — а как надо было поступить. Я думаю, что если бы я там оказалась, я бы впала в шок и вообще бы ничего не сделала скорее всего(( А вообще, так если уже умная мысля, пришедшая опосля — надо было им аппаратуру отключить хотя бы, на это физических сил вообще не надо. Но извините, здоровые взрослые мужики, стоящие рядом с беснующимися в храме девками — это зрелище странное. Ну взяли бы по одной в охапку, и в подсобку оттащили, и закрыли там до приезда полиции. не знаю, может я конечно много ожидаю от мужчин.. Но по-моему как бы мужчина-то по природе быстрее реагирует на внешние раздражители…

  31. Arktika:

    В арабских странах за такое (!) их уже небыло-бы на белом свете.Бог им судья.

    • Greshnik:

      На военной базе США в Афганистане американские военнослужащие
      сожгли несколько экземпляров Корана. Их сразу же начали
      отстреливать. Обама официально извинился перед президентом
      Афганистана Хамидом Карзаем за этот инцидент. Но это их
      нравы и методы.

  32. ak:

    А я так и думал, что о.Дмитрий, в отличие от большинства, не будет кричать о том, что этих дьяволят нужно сажать в тюрьму и тп и тд. Ведь цель их действа — спровоцировать скандал и вызвать желание репрессий по отношению к ним. Тем самым они бы себя выставляли бы «мучениками демократии». В этом и заключается сила дьявола — вызвать ненавистнический гнев у людей, породить злобу в душах и выставить себя мучеником, тем самым переманить на свою сторону неокрепшие духом души сомневающихся. Нужно бы вообще как бы не замечать этих беснующихся,но в тоже время тихо мирно скручивая их хлипкие ручонки и вышвыривая пинком под зад с заднего входа.
    А вообще точка невозврата пройдена — никакие подленкие провокаторы у же не в силах «замочить» церковь сейчас, слишком она популярна в народе, никого второго ленина не появится. Все их действо похоже на фарсовый балаган картавых бездельников.

    • dagr:

      По поводу скручивания хлипких ручонок.
      В каждом магазине, аптеке или почтовом отделении не дежурит бригада милиционеров, чтобы «просто скручивать», а просто дают срок, и каждый это знает, так сил поддерживать порядок еще хватает.

      При вашем подходе совсем нетрудно проводить такие акции регулярно (каждую неделю скажем, да еще креативно, с текстами соответствующими текущим праздникам) практически в любой церкви г.Москва (каждый раз в другой и не во время богослужения есесно, то есть когда в церкви народу мало), дать им в группу поддержки 4 парней, чтобы оттирали излишне ретивых прихожан и не давали мешать сьемке. В крайнем случае будут отделываться штрафами. Можно даже людей разных под эти маски совать, после того как их будут задерживать (а задержать смогут совсем не каждый раз), чтобы типа не попасть под злостное хулиганство, фигуранты каждый раз разные.
      Итого, что имеем — имеем возможность ЗА ДЕНЬГИ (штрафы и зарплата креативной группе) проводить регулярные кощунственные действия с последующим выкладыванием роликов в инет и, как результат, возможность поставить на уши всех верующих.

      После этого «популярность в народе», о которой вы говорите, станет популярностью унылых терпил.

      После 10 раз — интересно, какой окрас приобретут ваши рассуждения, про то, как нужно реагировать на происки сатаны.

      • lavrina:

        «После этого «популярность в народе», о которой вы говорите, станет популярностью унылых терпил.
        После 10 раз — интересно, какой окрас приобретут ваши рассуждения, про то, как нужно реагировать на происки сатаны.»

        Самое удивительное, что Вы точно и безапелляционно знаете, как поступить?

        «унылые терпилы»
        Но ведь православный верующий — овца, а не волк. Верно?…А, значит, терпила! Только не унылая, а радостная :)

        • dagr:

          Ну так радуйтесь, не надо возмущаться и спрашивать как вам поступать.
          Или не особо получается?

          • lavrina:

            А я и радуюсь :)
            Всего Вам хорошего!
            И уважаемому Регенту от меня привет!
            С праздником вас!

    • dagr:

      P.S. одну цель они уже достигли, причем давно.
      Заставили всех бояться (почему-то), что у них получится выставить себя мучениками демократии, и вообще скандалов. То есть не дай Бог раздастся окрик от демократической и либеральной общественности, не будем поддаваться на провокации, друзья, это важнее.
      Есесно, для православных это все подается с богословским обоснованием.

  33. Александр Владимирович Зуйченко:

    Отец наш Димитрий, слава Богу, дождался Вашего комментария. Не в бровь, а в глаз. Храни Вас, нашего Проповедника, Господь и многая и Благая лета.

  34. Дмитрий Махов:

    К оружию братья, а где же были простые наши прихожане, неужели не могли просто по-русски дать по морде. Я бы так и сделал, тем более у алтаря, где молятся первые лица Государства.

    • dagr:

      Там вроде один прихожанин вцепился в волосы одной из них — оттащила охрана. Потом, как пишут, они «охрану обманули» и убежали.

      • Greshnik:

        Наверное, я ещё не очень христианин. Нет, пока что,
        во мне ни терпения, ни смирения. И,если бы я там
        находился в тот момент, то выкинул бы парочку этих
        фантомасов из храма на улицу. А потом бы уж и
        помолился о спасении их заблудших душ.

        • dagr:

          Ну и правильно.
          Тут один миссионер советовал включать мозги. Ну так можно включить и поразмыслить, как такой сюжет закончился бы в православной России лет 200 назад, а потом сделать нехитрый вывод, что обусловлено это не тем, что тогда христиане были «неправильные», а сейчас просто пропитаны любовью, а тем что счас эпоха постмодерна и толерантности, когда внушается что «нельзя вот так».

        • mtn:

          Я не знаю, как это с точки зрения современного православия, но мне тоже именно такой вариант по душе.

    • Екатерина:

      Женщину бить — как-то не по-русски.

      Очень благодарна отцу Димитрию за «быстрое реагирование»! И спокойный, взвешенный комментарий. Без проклятий, агрессии и ненависти.

      • Greshnik:

        А бить их и не надо. Взять в охапку и вышвырнуть из
        храма на мороз. Пусть остывают, «горячие головы».

    • Анатолий:

      Отец Димитрий всё предельно просто и ясно ответил вопросившему его в данной ситуации и в данном контексте.
      Но это вовсе не означает, что мы не должны включать свой мозг и воспринимать все плоско-черно-бело и так же мыслить и действовать.
      К какому оружию? И против кого? Опять брат на брата?
      А эти девчонки-недоумки так уж и демоны сразу? много чести! А почему недоумки, а почему дикие? Да потому что Церковь опять замыкается в успешно отстроенных, стенах храмов…где тепло, сухо, приятный запах ладана, все свои, такие милые, благочестивые люди, ловящие каждое слово любимого пастыря…Проще всего батюшкам с авмона, а нам со своего уютного православного мирка, со своих любимых сайтов проклясть «демонов», революционеров, чем спуститься с высоты своей мнимой праведности и пойти (хотя бы жалкие попытки сделать, призывая помощь Божию) по стопам двух Иоаннов Кронншдатского и Шанхайского, пойти на улицу, пойти в интернет, в контакт, со словом Божием, со своей болью, с проповедью…
      Нет таланта? боитесь обругают там? ничего это полезно…Зато наградой будет то, какой-нибудь «школота — сатанист» после потоков сквернословия в конце концов пропостит…ну ты это…извини, я ващета против Бога ничего не имею…мне вот только не понятно…

      • regent:

        т.к. это не публичная площадка для обличений, а авторский блог протоиерея Димитрия Смирнова, то Ваш наказ по миссионерской деятельности, очевидно, относится и непосредственно к о.Димитрию. Кстати, он сейчас бьется (пока без успеха) за возведение храма Петра и Февронии… в котором должен быть и амвон… с которого следует спуститься с высоты своей мнимой праведности… Извините, но Ваша критика-наставление, если Вы, конечно, не новый светоч земли Русской и не известный пока широкой публики новый латентный миссионер-проповедник масштаба Иоанна Кронштадтского, выглядит просто как троллизм на заданную тему… чтобы писать подобные слова надо что-то иметь серьезное за плечами и душой… а не только моник перед глазами и клаву под руками… этого слишком мало, чтобы вразумлять нас грешных и… нерадивых священнослужителей на амвоне… Еще раз простите, ведь вполне возможно, что под ником «Анатолий» скрывается кто-то, действительно, «власть имеющий»…

        • dagr:

          «Власть имеющий» начал свой мессадж с того, что «Отец Димитрий всё предельно просто и ясно ответил ..».
          Вроде это должно было настроить читающего на соответствующий лад, ан нет, находятся и такие, как регент. Что вам еще не ясно ?

          • regent:

            я уже указывал уважаемому dagrу, что у него притуплено чувство родного языка и он иногда не совсем въезжает в тему… сейчас же Вы превзошли самого себя, потому что «Анатолий» прямым текстом «мочит» и амвоны, и сайты, и дословно слова о.Димитрия в этом сюжете…
            смею высказать предположение, что Вы либо не стали читать комент «Анатолия» до конца, либо читали не внимательно через три слова, либо Вам не нравится наш сайт и миссионерская деятельность протоиерея Димитрия Смирнова, либо Вы просто… dagr

        • Анатолий:

          То что касалось о. Димитрия Смирнова заняло первую строку моего поста.
          В ней нет площадных обличений глубоко уважаемого мною священника РПЦ
          Вторая строчка и третьи строчки были обращены к Дмитрию Махову…в них лишь призыв к умеренности пыла боевых настроений против несмышленых девиц.
          Всё остальное лишь глубокая боль за то, что таковые молодые люди есть и их всё больше и они выпали из поля зрения Церкви(и мало кто из них туда попадал) и наверняка подвергнуться дальнейшему остракизму, вместо того что бы «схватив их за волосы» батюшки просто поговорили с ними…может у них и отцов то не было, может это единственный взрослый дядька за всю жизнь с ними поговорит по душам…
          А так их демонами, а они и рады…впрочем, я уже повторяюсь…

          • regent:

            Ваша логика слишком извилиста — именно глубоко уважаемый Вами о.Димитрий Смирнов говорил о демонах и сатанизме, после чего Вы обличаете батюшек, произносящих эти слова да еще с уютного амвона… из чего любой средне-нормальный человек делает вывод, что Вы включаете в круг обличаемых батюшек и о.Димитрия… Вы должны учитывать, что скорее всего большинство людей не обладают столь причудливым течением мыслей, как Ваше… а может, всё гораздо проще и Вы просто недостаточно владеете письменным словом для однозначно понимаемого изложения своих мыслей… ну, тогда Вам надо быть вдвойне осторожным при их публичном обнародовании… прошу меня простить…
            —-
            ПС забыл — о либеральном сатанизме говорил еще Ф.М.Достоевский, правда не с амвона, а на страницах романа «Бесы».

            • Анатолий:

              Уважаемый, regent Вы сами настолько пропитались своим сарказмом, что и в остальных, в том числе и во мне видите опасных ехидных вражин, мечтающих как бы изощреннее кого обличить и опорочить…простите.

              • dagr:

                Последние события на болотной лишний раз подтвердили, что часто неправильные поступки люди совершают искренне, «из благих побуждений».
                Это особенность человеческого разума, ничего личного, как говорится.
                Точно так же искренне, подсознательно, при своем воззвании вперед пускается паровозом фраза, с которой согласятся все, дальше прицепом цепляются свои умозаключения, которые в конце могут полностью противоречить сказанному в первой фразе.
                Итак, еще раз читаем название этого ролика — «Акция демонов-феминисток…». Вспоминаем, что мы находимся на блоге протоиерея Димитрия Смирнова. Вроде «все предельно просто и ясно.. обьяснил о. Димитрий», если конечно не иметь в виду козни регента, исказившего текст. Но так как вы, в отличие от него, не пропитаны сарказмом, то вам это не пристало.

              • regent:

                могу анализировать только то, что написано… пером… и всегда призываю основываться только на текстах, а не на ассоциативном ряду, который возникает в каждой голове самым замысловатом и причудливым образом… прошу прощения, но это относится и к этому Вашему комментарию… но вспоминая многожды сказанные слова о.Димитрия о том, что «человека ни в чем никогда убедить невозможно»… оставляю Вас в полной удовлетворенности от стиля переложения Ваших мыслей на письменный русский язык… очевидно, что этот комментарий не требует последующего горестного обличения, т.к. он последний :-)

        • lavrina:

          «не публичная площадка для обличений, а авторский блог протоиерея Димитрия Смирнова»
          Уважаемый Регент!
          Ну не хотите же Вы сказать, что такой сильный батюшка, как отец Дмитрий, и такая бодрая группа поддежки, которую Вы олицетворяете, не потерпит разномыслия, рассуждений, постановки вопросов и попытки на них ответить?
          А самое главное — мы православные, значит для нас нет ничего выще и важнее ЛЮБВИ. Или я не права?
           
          В интернете, конечно, много лжи и иллюзорности, но перед САМИМ СОБОЙ то человек может же быть честным? Кто или что ему мешает?
           
          На мой скромный взгляд, если этот блог превратится в место, где допустимо только «благодарить и кланяться», это будет совсем иной, значительно более слабой, силы воздействия на людей православный ресурс.

          • dagr:

            «но перед САМИМ СОБОЙ то человек может же быть честным? Кто или что ему мешает?»
            Очередной мощный посыл, непонятно к чему привязанный.
            Он правда хорошо подходит к нашей с вами беседе в верхней ветке.
            Признайтесь в своем малодушии и эгоизме хотя бы самой себе.

            • lavrina:

              ««но перед САМИМ СОБОЙ то человек может же быть честным? Кто или что ему мешает?»
              Очередной мощный посыл, непонятно к чему привязанный.»

              Почему же Вы мне отказываете говорить Эзоповым языком?
               
              «Признайтесь в своем малодушии и эгоизме хотя бы самой себе.»
              Я подумала над тем, что Вы мне написали…Не отвечу Вам, ибо ответ важен для меня, верно?
              PS Рада, когда читаешь человека рассуждающего и хоть сколько то сомневающегося, не убеждённого в том, что он познал абсолютную истину. Есть больше шансов разобраться в ситуации и в людях.

          • regent:

            Текст «Анатолия» был опубликован полностью и была показана его не состоятельность и содержательный алогизм (на что, на этот раз справедливо, указал dagr, когда прочел комментарий «Анатолия» до конца)… или лучше, чтобы этот блог превратился в место, где можно нести всякую «пургу», т.к. православный «пипл схавает», ибо плавая в водах вселенской всеобъемлющей любви без сарказма под знаменами собственного достоинства и честных выборов не может отличить разномыслие от недомыслия и зломыслия… Я полностью на стороне о.Димитрия в вопросе пагубности всеобщего избирательного права… в том чмсле и на православных ресурсах… по крайней мере, не следует поощрять это, а следует говорить открыто о том, что намерения автора видим, но не разделяем…
            (…писалось в эзоповском стиле, потому что для нас нет ничего выще и важнее ЛЮБВИ… ко всему и со всех сторон)

            • lavrina:

              «намерения автора видим, но не разделяем…
              (…писалось в эзоповском стиле…»

              Это не Эзопов язык, а подмена реального пользователя блога выдуманным героем, плодом фантазии, подкреплённой интернет-информацией.
               
              Вот это, например, «притянуто за уши»:
              «потому что Церковь опять замыкается в успешно отстроенных, стенах храмов…где тепло, сухо, приятный запах ладана, все свои, такие милые, благочестивые люди, ловящие каждое слово любимого пастыря…Проще всего батюшкам с авмона
              Никогда я, в отличие от «Анатолия», так не говорила. Да и не могла сказать, т.к. не думаю подобным образом.
               
              — никогда человек, уважающий людей, в том числе и очень молодых, не назовёт их «школотой», как «Анатолий».
               
              «намерения автора видим……»
              А Вы не ошибаетесь? /с учётом выше указанных подмен или, если хотите, неточностей/
              Я то переживу…Но Вы же Регент — генерал, по определению /без смайлов пишу, заметьте/.
              Да и вообще, как давняя почитательница Вашего таланта, просто верю в Вас. /тоже без смайлов/
               
              Я полностью на стороне о.Димитрия в вопросе пагубности всеобщего избирательного права… в том чмсле и на православных ресурсах…
              Никогда не слышала от о. Дмитрия о том, что на православных ресурсах должны говорить только избранные. Наоборот, он говорил о том, что НАШИ комментарии ему интересны.
              И Ваши, уважаемый Регент, конечно, но и мои тоже.

      • Дмитрий Махов:

        Умеющий уши да усдышит.
        «К оружию» не надо понимать буквально. Но если Вы подумаете, то поймете, что и Осетия и Болотная площадь и этот скандал в Храме — все звенья одной цепи. Нас проверяют на прочность, провоцируют на хаос. И в Осетии мы ответили адекватно и очень вовремя, так надо было б действовать и здесь.
        А этим фемисисткам, если уж ратуют за равные права, что ж, надо было б их и предоставить в полном объеме.
        Полностью согласен с автором, обратившим внимание на то, что ни какой фемисистке и в голову не придет устроить подобное в мусульманской мечети — боятся молниеносной реакции, это все равно, что сунуть пальцы в розетку. А у нас — то тока нет, то давайте подумаем о спасении души…,
        а вот Т. Грачева прямо говорит — думать сейчас надо не только о спасении собственной души — мир рушится.
        Хотя, конечно, жалко этих дур, ведь у каждой есть мать, отец. Каково им?

        • mtn:

          Среди них не только дуры, но и дураки были, воспользовались возможностью подзаработать деньжат, как известно: деньги не пахнут :) .

  35. zamanilow:

    Роман Бесы, быть может один из самых лучший у Фёдора Михайловича.
    всё же не стоит забывать, что там хорошо показано, как и глупость губернатора, не удерживание зла и стала во многом причиной трагических событий романа. Увы, Лембке со всей силой своей и властью своей оказался безпомощен перед «двумя с половиной» беснующимися революционерами. как не подумать и о нынешних обстоятельствах: нет закона об осквернении Храма (во многих мусульманских и языческих странах за это положена смертная казнь), нет закона о сектанствующих (и вот двум старушкам из секты дано прельщать многих на улицах). Увы, увы такое и в Главном Храме Столицы и власть допускает — вот что страшно. А бесы и будут бесноваться, это не так страшно, это их природа, страшно, что закон власти и действия власти от них не защищают. Удержание зла было у властей ещё языческой римской империи, не христианской. Именно такие обычаи перешли к Византии, к Русским Царям, и сделали благоприятные условия для распространения христианства.

  36. Александр, Москва:

    Последнее время усилились нападки на Русскую Православную Церковь. Как только ее не хулят, как только не третируют, взялись уже за осквернение храмов. Не думаю, что делается это без ведома коррумпированных чиновников.
    А ведь этим одержимым бесами девочкам и их наставникам в голову не придёт придти в центральную городсую мечеть и устроить там нечто подобное. Почему? Да потому, что они очень хорошо понимают, чем это для них обернется даже в самом лучшем случае. А тут — полная безнаказанность…
    В свое время группа обеспокоенных граждан мирно и чинно пришла в офис «Московского комсомольца», любимой газеты власть предержащих и лично тогдашнего президента Б.Ельцина, и сделала замечание редакции во вполне пристойной форме за развратные и безнравственные статьи и порнографию. И что вы думаете? Мало того, что этих граждан побили, так еще власть мигом посадила (за замечание!) на два года реального срока одного из участников делегации обеспокоенных граждан!!!
    Интересно, как отреагируют власть предержащие на эту дикую выходку кощунников?

    • mtn:

      «Интересно, как отреагируют власть предержащие на эту дикую выходку кощунников?»
      Посмотрела на ютубе. Отлично спланированная акция в поддержку Путина. Из той же оперы, что если не я, то вот что Вас ждет. Ни чем не гнушаются… Создано это нечто (в интернете прочитала) недавно и выступают во всех таких местах, где попробуйте хотя бы на пять минут встать с каким-нибудь плакатиком (метро, лобное место т.д.), окажитесь милиции, а их не трогают, поют себе :) .Что в Храме охранников нет (на форуме Миссионерского портала Андрея Кураева прочитала, что есть, причем с погонами и строго следят за тем кто пришел, в чем пришел и зачем) а, это надо же было прийти, установить аппаратуру. Пока они пели, вокруг них ходили какие-то мальчики с бейджиками, как-будто бы делали попытки их вывести, а на самом деле охраняли и опять же дали спокойно уйти, вместо того, чтобы задержать за хулиганство. Вообщем, не то что комментировать, но и обсуждать нечего.

      • Aleksiej:

        Теперь понятно — Путин виноват.

        • regent:

          я тоже высказал своему приятелю предположение про болотную площадь, что это коварная кремлевская интрига для консолидации общества, на что тот выразил сомнение, сказав, что просто не сработала араб-технология и был активен Кургинян, а «демократическая оппозиция», поимев переполненных чувством собственного достоинства, попранного несправедливыми выборами, не смогла предложить чего-либо своего оригинального, а там еще не разработали продолжение сценария при непредвиденных обстоятельствах… может, мой приятель прав… и не во всём виноват премьер… по крайней мере фейс-контроль оппозиц-вождей позволяет сделать подобный вывод…

        • mtn:

          В чем виноват? Кто-то его в чем-то обвинял? Идет обычная предвыборная кутерьмя, технологие идиотские, потому-что нас считают идиотами — вот и все. Интересно просто с кем договорились в Храме Христа Спасителя? Неужели в Мечети нельзя договориться, а в Православном Храме можно?

          • dagr:

            Будьте уж последовательны, чего возмущаться и недоумевать?
            как раз из-за позиции тех, которые не поддаются на провокации, и тех, кто для «школоты»-сатанистов хочет стать «доброй мамочкой» с целью их отмиссионерить в интернете — да, можно, ибо все знают, что ответки не будет.
            Цена вопроса гораздо ниже чем, если бы провернуть такое в мечети.
            Вполне бюджетный вариант.

            • mtn:

              Да обидно просто за наших людей, святое ведь продают…

              • dagr:

                какое святое?
                они же видят что верующие «на провокации не поддаются» (и по другим примерам), а попросту говоря имеет место:

                Но быки и носороги
                Отвечают из берлоги:
                «Мы врага бы
                На рога бы.
                Только шкура дорога,
                И рога нынче тоже
                не дёшевы»…

                цена святости — свечку купить.
                проблемы с законом? драка ? — ну нет, мы же современные люди.
                Какой им мотив (охранникам к примеру) заморачиваться святостью, когда верующие «исповедуют» это?
                Посетители учреждения, и только.

                • mtn:

                  Умеете Вы на больное надавить, себя узнала…

                • K.Wasiliy:

                  Есть в истории прецедент:
                  «Есть предание, что во время одного из соборных заседаний, не стерпев богохульства Ария, святитель Николай ударил этого еретика по щеке. Отцы Собора сочли такой поступок излишеством ревности, лишили святителя Николая преимущества его архиерейского сана — омофора и заключили его в тюремную башню. Но вскоре они убедились в правоте святителя Николая, тем более, что многие из них имели видение, когда пред их очами Господь наш Иисус Христос подал святителю Николаю Евангелие, а Пресвятая Богородица возложила на него омофор. Они освободили его из заключения, возвратили ему его прежний сан и прославили его как великого.»

                  • dagr:

                    Еще можно вспомнить слова Иоанна Златоуста:

                    «Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, — именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение.


                    И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди…


                    Пусть узнают и иудеи, и эллины, что христиане — хранители, защитники, правители и учители города и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил».

        • Александр, Москва:

          Рыба гниёт с головы.

Написать комментарий

Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.