Продолжая пользоваться сайтом, Вы соглашаетесь с условиями Политикой обработки данных, подтверждаете, что уведомлены о действующей Политике конфиденциальности и Положении о персональных данных, включая факт использования на сайте «Яндекс.Метрика».
Беседа о.Димитрия с адвокатом Львом Марковичем Лялиным, который представлял интересы потерпевшей стороны в деле о бесновании в Храме Христа Спасителя существ женского пола, именующих себя "взбесившиеся гениталии". Из беседы становится очевидным, что это деяние было заказным, а подавляющее большинство средств массовой информации, именующих себя демократическими, занималось тенденциозной дезинформацией в освещении хода и содержания судебного процесса. Кроме того, сама линия защиты адвокатов этих существ была странным образом ориентирована на то, чтобы они были осуждены и получили реальные сроки заключения.
Дорогие братья и сестры! Наш мультиблог существует только благодаря вашей поддержке. Мы очень нуждаемся в вашей помощи для продолжения этого проекта.
Помочь проекту
большинство верит тому что пишут и показывают СМИ. Давайте составим таблицу что показывают и что было на самом деле и распространим ее по тем же соцсетям. Может это кого то заставит подумать, а не кричать Распни его вместе с остальной толпой.
Хотя смотреть и слушать это еще раз очень больно.
Вопрос появился.
-Взбесившиеся пуськи втихомолку создали группу, полгода хулиганили, перешагнули все границы и когда их осудили — поднялся вой в их защиту.
-Решили создать добровольные православные дружины. Еще ничего не сделали, но уже вовсю идет обсуждение. Полезно ли и правильно ли это? А почему сначала не создать дружины, соблюдая правовые нормы, и дело делать.
Может поэтому они побеждают?
Вы посчитайте сколько денег было затрачено??? Почему человек продажен?? Он рождается с поврежденной природой, которую исправить призывает Христос Растятый!! Пример Которого есть образец поведения.
Ну, во-первых, не «втихомолку», а достаточно «громко» заявили о себе в группе с говорящим названием «Война»( вторая актуальная ссылка ). Во-вторых, вторжение давно готовилось и извне и, как мы сейчас понимаем, и изнутри ( занимались «плацдармы», аккумулировались средства, и т.п.). В Великую Отечественную мы ведь тоже окопы стали рыть после 22 июня… Просто война другая, а, как говорят, плохой генерал всегда воюет в прошлой войне..(см. Александр Дугин » глобальный шантаж «Пусси Райот»).Вот, я так думаю.
Вопрос появился.
Прот.Димитрий как-то недавно говорил, что существуют психически болезни которые лечатся психиатрами, а бывают те, которые лечатся Церковью. У меня несколько другое представление: думаю что все болезни от причин духовного повреждения. Но не суть. Вопрос к о.Димитрию: может ли быть, что болезнь одновременно и психиатрическая и одержимость демоническая? Думаю что да. Но тогда как это установить? И как выявить составляющие той и другой части? Слышал, что часто болезнь лечат и психолог и священник (это относится к различным видам зависимости).
Я тоже слышал, что бывает, о.Димитрий правильно говорит. И часто. Но лечат сперва доктора, а потом священник реабилитирует.
А одновременно, думаю, только тогда, когда священник и психиатр в одном лице.
Эта история с «взбесившимися пиписьками» и вокруг них — не пустячок. Это очень и очень показательное событие.
Это столкновение авангардного отряда воинствующих безбожников с верующими, сторонниками религиозного сознания и божественного мироустройства.
Это как если армия агрессоров подошла к границе и передовой отряд её переходит границу, вторгается, и устраивает провокацию. А когда этому передовому отряду дают отпор, поднимается гевалт и хай, чтобы оправдать и обосновать готовящееся тотальное вторжение на чужую территорию, войну.
—
Как поведут себя верующие люди? Дадут ли отпор провокаторам или будут кормить их блинами, поить медовухой, нежно обхаживать?
—
Абсурдность и бессмысленность деяний «пиписек» отнюдь не удивительна, напротив, харктерна. Характерно, что никто не задается вопросом абсурда, абсурдности и бессмысленности их акций. Ведь абсурд — это прямое следствие и норма безбожия. Если Бога нет, то жизнь не имеет смысла, она бессмысленна и абсурдна. Следовательно, абсурд — это норма жизни и поведения. Что иы и наблюдаем. Мода на какие-то флеш-мобы, на бессмылицу, на ерунду…
Как же поведет себя Церковь? Будет ли заигрывать с абсурдом или даст укорот ему?
Деяния активисток не абсурд и бессмыслица, а «…богохульство и кощунство, СОЗНАТЕЛЬНОЕ и НАМЕРЕННОЕ оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам».
Там же, но в предпоследнем абзаце официального заявления ВЦС РПЦ написано, как должна себя вести Церковь.
Абсурдный и бессмысленный акт может быть и богохульственным,и кощунственным, и сознательным, и намеренным. Никакого противречия тут нет, потому что абсурд — это не синоним или эквивалент спонтанности и казуальности. Это целая культура безбожия и богоборчества.
Определения даны и с православной точки зрения, и с точки зрения гражданского общества. Какой смысл рассматривать под микроскопом подобные культуры, кривляться языком по этому поводу, подыскивая им какие-то ещё определения. Заповедей всего десять, зачем изучать, кто и как их нарушает, в каких комбинациях и с какими отягчающими обстоятельствами.
Не хотелось лишний раз погружаться в скверну — своих в зале суда не поддержали. Какой информации нам не хватало? Кто был готов к этой ситуации, кроме провокаторов? Было ли конструктивное обсуждение с выводами, решениями? Есть ли у нас для этого площадка, или её нужно создавать? Если милиция едет 20 минут, не нужно ли нам, чтобы кто-то мог по звонку бабушки в белом платочке приехать через две минуты? Чтобы мы могли мирно защищать святыни, являя собой сплочённую силу.
Ещё весной были опубликованы результаты общественного расследования, в нём и про то, что именно активистки прикрывали своим бесчинством, и про их культурную самоидентификацию. «Белые ботинки с голубыми звёздами».
Напрасно вы так раздражаетесь. Никакого «кривляния языком» тут нет. Если вы что-то не понимаете, на знаете, это не значит, что ваш визави «кривляется языком».
Прежде надо понять причины, а не бороться со следствиями, ибо это не даст эффективных результата. Получится как в том анекдоте: «Чего там думать, трясти надо!» Причины же абсурда и бессмыслицы (к коим относится в т.ч. и данное кощунство), в которые нас опять хотят погрузить, именно что в воинствующем безбожии и богоборчестве. Только понимание даст возможность действовать правильно.
Мы наблюдаем, что и внутри клира РПЦ есть разногласия по этому вопросу. Некоторые, например, Кураев, Охлобыстин, призывают простить и забыть. Мол, иначе люди от Бога отвернутся и покинут Церковь. Причем делают это широковещательно, в СМИ. Так что говорить о понимании еще рано.
Буратино — юркая кукла, этот не на Поле Чудес побежит, а в Канаду.
Предлагаю, ознакомиться с пакетом законодательных иннициатив, который будут проталкивать этой осенью, и примут!!! ПОД ТАКОЙ ТО ВЫСОКООРГАНИЗОВАННЫЙ ШУМОК!!! при нашем попустительстве.
Чтобы не заблудиться в формулировках,обратитесь к комментариям Людмилы Ребяченко.
Пропустим — настанет новое иго, гендерное иго с ююкратией.
Хватит уже слушать активистов закулисы, …«если кощунниц не отпустят из мест заключения до того, как новый закон «о культуре в Российской федерации» вступит в силу, то мы еще выплатим им моральную компенсацию, а потом начнем финансировать их «искусство».
Прошу всех извинить меня за ошибку в фамилии. Людмила Аркадьевна постоянно выступает на радио «Радонеж», на слух запомнилось по ассоциации с главным защитником детей.
Людмила Рябиченко
руководитель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество»,член Президиума ЦС движения «Народный собор»
Всем и так заметно, что не пустячок. Только армии против нас пока нет, её хотят навербовать из наших же сограждан. Весь ажиотаж на полгода (!!) для того и создан. Авангардный отряд в России это не только попавшиеся и не задержанные активистки, но все прикормленные СМИ (которые уже переименовали в СМРАД в одной из тем). А то, что армии создаются не для блага мирных жителей ясно и сербам, и ливийцам, и иракцам, и афганцам, список можно продолжить.
Агрессия не только на верующих, не только на крещёных, но на всех, кто ходит в храм — молиться, на стадион – развлекаться или тренироваться, в больницу — лечиться, на зверей посмотреть – в зоопарк. На всех, кто стучится, прежде чем войти, старается не шуметь после 22:00 и считает мат на улицах неприемлемым, потому что на улицах дети, и в музеях дети, и в храмах тоже бывают дети. Более того, детям в Росси не только не создают благоприятной для гармоничного развития, здоровой и доброжелательной среды, их всё чаще пытаются выдёргивать из последней надёжной мирной гавани – из семьи, как и православных хотят лишить тишины и неприкосновенности святого пространства храма.
Очень раздута вся эта история на что и была в принципе рассчитана исполнителями.И все купились на эту провокацию и какие люди вляпались в эту кашу. К сожалению никто из прихожан мужского пола не среагировал по мужски на такое хулиганство! А надо было вывести из храма за шиворот снять ремень и отодрать по заднице. Это снять на телефон и выложить в сеть. Вот это был бы пиар. Я думаю девочкам было бы стыдно пропагандировать своё видио т.к. рядом всегда бы присутствовало альтернативно исправительное.
Все правильно пишите , но охрана официальная не может себе позволить такого . Да и там они кривлялись . Нужно было арестовывать ,кто ролик монтировал (организатор )- в нем все основное . Нужно было подойти к этой провокации очень нестандартно , а тут люди просто выслуживались ,свою пятую точку прикрывали .
Последняя реплика , простите , больше не буду писать . Им надо было за оргию в музее дать хотя бы по году в свое время .В музей в основном школьники ходят с учителями и родителями ,и это прямое насилие над детской психикой и плюс групповая организованная акция в общественном месте. В свое время бы наказали — не было бы всего этого. Еще раз простите.
Уважаемая Анна, мы сейчас все очень обидчивы. Вот тут некоторые обиделись на Церковь и спели в Храме Христа Спасителя. Есть прекрасная поговорка: на обиженных воду возят. А мой пост Вы не совсем правильно поняли. Вообще обида — это злость на самом деле, если посмотреть на эту «эмоцию» не мирскими очами. Так мне говорил мой друг архимандрит. Есть такая болезнь на православных форумах: укорять в неправославном поведении, реакциях, цитировать Евангелие для убедительности.Ныне другие времена, надо уметь смотреть и правде в глаза, и на себя тоже, в большей степени. Простите, если что….
Если Вам ОЧЕНЬ хочется в горячих спорах наставить кому-то шишек и самой получить по полной программе, то останавливать Вас нет смысла. Как говорится: «вперед под танки!» Я уже свое получила, потому и делюсь опытом как не спорить. Убедить человека очень сложно, а вот обидеть легко. Тут грань тонкая…Ой, простите, я опять с наставлениями. Забыла совсем, Вы ведь и так ВСЕ знаете. Еще раз, простите, что трачу Ваше время, предостерегая Вас от похода по граблям, по которым сама недавно гуляла.
Сегодня появилось уже такое впечатление, что те, кто раздувают шумиху вокруг PR (Пусси Райот — как интересно, что первые буквы оказали PR), т.е. PR-ят их до бесконечности, достигнут противоположного эффекта. Информации уже так много, что кажется даже защитники PR скоро от нее устанут и у них может начаться отторжение. Уже сил нет везде натыкаться на новости о них.
Большая благодарность Льву Лялину, что защищал потерпевших. Выступать против устроителей этого мракобесия и высказывать свои довольно конкретные предположения — это то же гражданская позиция. Мне показалось, что участвуя в беседе с отцом Димитрием,адвокат был просто счастлив.
И мне показалось то же, что и Вам, Нина. И смелые предположения относительно тех, кто стоит за спиной этих женщин ( а не девочек, как многие их называют), близки к истине, как мне кажется… Хотя, наверняка, никто так и не узнает, кто ИМЕННО автор этой спланированной акции. Ясно только одно: целью было — расколоть ещё больше наше и без того уже давно расколотое общество. Неслучайное совпадение — приезд в эти дни известно скандальной кабалистки — певицы «мадонны». В нашей стране достаточно большое число её поклонников и фанатов, которые восприняли её поддержку Pussy Riot как руководство к действию. Наша молодёжь, наше будущее — вот цель этой провокации. Россия и Православие — давняя кость в горле Запада. И скомпрометировать Церковь в глазах сегодняшней молодёжи (и не только) — это одержать ещё одну победу в войне, которая ведётся против России.
Уважаемый регент, не могу удержаться и не восхититься Вашей способностью делать замечания-ремарки в адрес форумчан очень верные, точные и не обидные. Ведь мы живём социальными стереотипами: ах , нельзя обижать тех, ах нельзя сказать в лицо этим…Так правда Христова и замалчивается. Вы сделали очередное достойное замечание от 17.49 час., поэтому должна поблагодарить отца Димитрия за такого регента. Спаси вас Господь. От модератора форума почти полностью зависит атмосфера и интеллектуальный уровень форума, тем паче, православного. Надеюсь, мои комплименты Вам не повредят.
Совершенно с Вами согласна. Брат наш Регент действительно украшение форума.
Уважаемая nb, Вы уверенны, что обижая кого-то Вы сможете донести таким образом правду Христову? Обычно человек в таком случае просто обижается и не слушает ничего, никакой правды. Мы к этому стремимся?
Огромное спасибо Отцу Димитрию, за замечательную беседу с прекрасным человеком Адвокатом Львом Лялиным, самое главное что эта беседа выстроена на одной волне понимания !
Еще раз убедился, что адвокаты не понимают смысла акции этих шахидок, так как зациклены на ‘технических деталях’ (что по идее хорошо, так как позволяет дать более менее адекватный приговор), но заказчики в любом случае оказываются в выигрыше, так как террористический акт (по смыслу и эффекту) произведен,а судьба террористок для заказчиков важна в наименьшей степени (в данном случае при любом раскладе их судьба работает на заказчиков).Сразу же после приговора rambler.ru написал, что ‘общество расколото’ — вот она — основная цель заказчиков : ввести смуту в общество.То есть при любом расскладе извечный идеологический соперник Запада в проигрыше.
Наивно выглядят попытки спорить и доказывать очевидные вещи свиньям. Нужно следовать Христу и не метать бисер перед свиньями, тратя свое время на слушание и спор с ‘эхом москвы’.
Абсолютно правильно , я тоже подумал — что они «шахидки» . Отличаются от тех шахидок ,что остаются физически живи ,но морально — трупы. Еще одна ремарка . Общаясь в сетях , понял ,что представителей других конфессий храм Христа Спасителя сильно раздражает ,но будучи верующими они на такие выходки не способны ,а всякие ультра-либералы и шпана способны на пакости . Поэтому должны быть сделаны серьезные выводы по охране таких «объектов», потому что они являются яркими символами .
Пожалуйста, не повторяйте распространенной ошибки. Шахид(ка) — это, во-первых, свидетель(ница) в самых разных смыслах: и в религиозном (мученик, праведник), и в правовом (например, на мусульманской свадьбе (никахе)). Человек, погибший за веру или умерший при обстоятельствах, которые долго перечислять. Например, женщина, умершая в родах или во время беременности. Влюбленные, умершие до свадьбы, но сохранившие целомудрие. Террориста никак нельзя назвать шахидом. Он преступник.
Адвокат сказал, что на суде не было православных журналистов, и около здания суда то же не было массовых скоплений православных, а это обидно (для него). Может быть этого и хотели заинтересованные силы? Чем только не пытались укусить нас средства массовой информации. Наверно ждали нашего срыва. И во что бы это могло вылиться? Вот этого и ждали. А у каждого православного было своё поле деятельности (в своём окружении). Большинство моих знакомых с осуждением относится к этой группе. Было несколько сочувствующих женщин, но, при этом все они отказались повторить название этой группы по русски.
Если эта акция направлена на то, чтобы расколоть общество, то зачем мы подыгрываем, спорим? Мы никак не влияем на ситуацию, зато еще больше усугубляем раскол, ссорясь с нашими знакомыми из-за пусек. Не много ли им, пуськам, чести?
не только мы ссоримся с нашими знакомыми, но и они с нами… или Вы считаете, что не высказав собственного мнения Вашим знакомым, т.е. оставив их в прелести относительно этих развратных существ Вы сослужите Вашим знакомым добрую службу, да ещё сохраните в своей душе мир и умиление… ибо блаженны миротворцы )))
а может, Вашим знакомым полезно всё таки узнать, что не все тащатся от этих «девочек» ?
«Анафема мне и моему мнению» Авва Дорофей. привет, уважаемый Регент.
Можете привести хоть один пример, когда человек поменял свое мнение в угоду Вашему? Проинформировать еще можно попробовать, но вот спорить смысла не имеет. Один негатив получается. Когда мы вступаем в спор, то невольно идем на поводу у тех кто нам всю эту гадкую ситуацию с пусями организовал. Нас из хозяев превращают в ведОмых. Мы всего лишь выражаем недовольство ситуацией и портим отношения, а надо по возможности ее менять. Направлять энергию и внимание людей на общие полезные дела. Вот, кто-нибудь рот раскрыл про пусь в очередной раз, а Вы ему: «Да ну их, давай лучше поможем вместе вот этому конкретному человеку?» Это очень помогает увидеть в спорщике, что человек то перед Вами, оказывается, и милосердный, и жертвенный, и сострадательный. Работает, 100 пудов.
1) о том, что спорить — это Вы сказали, соответственно, далее Ваш текст как бы развивает Вашу же мысль, но не имеет ко мне и моим словам никакого отношения, потому что я написал как раз противоположное, а именно, а) нельзя обижать убогих и б) атеисты, педерасты и либералы вне поля разумных взаимоотношений по определению, но они таки должны знать, что на земле проживают не только атеисты, педерасты и либералы
2) о том, что постыдно молчать — это уже, действительно, сказал я… и Ваш комментарий не убедил меня в обратном (хотя, возможно, я просто не въехал в пафос Вашего всепрощения… типа и ваших, и нашим, и ихним… ребяты, давайте жить дружно и возьмёмся за руки, друзья) …
3) 100 пудов — в хороших и добрых мультфильмах, которые Вы так прекрасно умеете делать )))
Спасибо за похвалу в адрес моих мультиков. Очень приятно, что они Вам понравились. Знаю на практике, что очень сложно бывает донести свою мысль в образах, так чтобы она нашла нужный отклик в душе зрителя. Как ни странно, на словах это тоже не всегда получается. Вот мы с Вами вроде на одном языке общаемся, а Вы меня не понимаете. О каком-то «пафосе моего всепрощения» речь ведете… эх, пойду лучше мультик нарисую.
Согласна с Вами,Анна.Эти споры,переливание из пустого в порожнее только озлобляют,рождают агрессию и вредят нашим собственным душам.А с Пусси и так все уже ясно.
фарисейство… тривиальная подмена понятий — слово за мать-Церковь, за веру Православную объявляется пустым спором и не душеполезным занятием… типа будут орать «Распни Его!», а Вы не станете участвовать в пустопорожних спорах, чтобы не повредить собственную душу… воля Ваша, слишком уж хитро для меня убогого разумом такая Ваша житейская премудрость…
Возможно, имеется в виду, что если у человека есть позиция и он ее менять не хочет, можно только ясно обозначить свое собственное мнение — спорить же бессмысленно. Нужно или принять человека с его мнением (по каким-то причинам) и надеяться, что все-таки со временем его сердце смягчится, или отказаться от этого человека вместе с его мнением — что всегда очень тяжело, а иногда невозможно.
спасибо за Ваше толкование, но я не использовал слова «спор», «спорить»… а мой несогласник просто подменил одно слово другим и нажал нести какую-то (с моей точки зрения) ахинею (о душеполезности греха иудина)… если Вы увидели в его словах какой-то затаённый глубинно-философско-богословский смысл, то я, наверное по недостаточному знанию русского языка и ваще убогости разумения, не позволяющего мне проникнуть до подсознательного скрытого тщательно оберегаемого от посторонних смысла слов оппонента, увидел в этих словах лицемерие и фарисейство… завидую Вашей проницательности и прозорливости )))
Спор смысла не имеет. В споре истина не рождается. А рождается в нем взаимная неприязнь. Вы им — «либирасты!» Они Вам — «христанутые!» Называется, сказали друг-другу правду и отстояли свои позиции? В результате такого диалога спорщики остаются при своем мнении и укрепляются в ненависти к противоположной стороне. Не вижу смысла. А Вы? Имеет смысл дать человеку послушать или прочесть достоверную информацию о событии, чем высказывать свое личное спорное и никому не интересное мнение.
«…типа будут орать «Распни Его!», а Вы не станете участвовать в пустопорожних спорах…» Совершенно верно, уважаемый Регент, не будем. Зачем время тратить на пустые разговоры, когда надо действовать?
да, мы действуем и даже открыто публично называем вещи своими именами вне зависимости от благорасположения своих друзей, а Спор смысла не имеет. В споре истина не рождается. А рождается в нем взаимная неприязнь.
Мне так кажется, что Вы не очень правильно поняли Анну и Саломию. Я, например, тоже заняла после суда такую позицию: когда у меня начинают спрашивать взрослые люди с верхними образованиями, что-нибудь о пуськах, я их тоже спрашиваю, а кто это? если мне начинают пояснять, что они сделали, я спрашиваю, а сколько им лет? далее — и их, что признали вменяемыми? У вопрошающих вопросов больше не возникает, им как-то становится неудобно даже, что они интересуются этими пуськами, как будто дел других нет. Для меня они (пуськи эти) больше не существуют и рекламу им своим их обсуждением с кем-либо я делать не хочу, не стоят они того, как и другие хулиганы и хулиганки и всем того советую и тема эта умрет сама собой…
Во… в тему тут коллега мне говорит: вопрос о невменяемости на суде не поднимался, я ему отвечаю, что либо адвокаты у них слабые, либо задача адвокатов была их засадить. У хорошего адвоката первое ходатайство бы было провести психиатрическую экспертизу — разве нормальный человек будет в храме пляски устраивать и матом ругаться? Ведь у нас «на Руси с покон веков — нет суда на дураков» . Пошел задумался.
и я, и Вы правильно их поняли, а Вы просто дали им наглядный пример-урок как не «промолчать стыдливо, чтоб кого не обидеть и душу свою не повредить», а как предельно чётко и даже доказательно (это метод называется от противного) обозначить свою позицию без какого-либо спора, вне рамках которого им трудно, похоже, общаться с людьми… думаю Ваши слова (мастер-класс) пойдут им на пользу
Не все хотят и способны слушать, Вы в том числе… иными словами, с нетерпением жду мультика
—
ПС уверен, что про этих существ с их бешеными матками либерасты скоро снимут какие-нить кинострадания про лучезарных мучениц кровавого режима и церковного мракобесия…
Эта акция была направлена на оскорбление Господа,поругание Церкви.
Раскол общества начался с первородного греха.
Последние же события-это лишь зримое отделение зёрен от плевел.Человек должен называть вещи своими именами и чётко обозначить свою позицию,тем более в таком важном вопросе.Даже если это не угодно его друзьям…
Что же касается помощи,жертвенности,милосердия и сострадания-это необходимая вещь.Но ведь творить добро нужно не ради похвалы друзей.
Ради Бога!
«работает 100 пудов»)))
С чего Вы взяли, что я говорила о том, что добро надо творить ради похвалы? Добро надо творить вместо зла. Втягивают тебя в спор. Ты знаешь, что ничем хорошим он не кончится, и уклоняешься от темы. Часто бывает, что негативное отношение к теме спора быстро переходит в негативное отношение к собеседнику. Получается, что и не убедил в своей правоте и человека обидел. Двойное зло. Зачем это нужно?
Смотрю СМИ,удивительное дело, по реакции и комментариям «пусек» четко видно кто есть кто.
Как сказал А. Кочергин — идентификация врагов прошла успешно.
«… Слова «Церковь», «священство», «Христос», «православная вера» вызывают у них мгновенную реакцию злобы, истерии, ненависти, усмешек, брызжущей слюны или кривых улыбочек» — как точно Валерий Хатюшин написал! 100%
Да, в одном из разговоров с адвокатом Толоконникова на воросы типа «Вы хотели?» или «Вы намеревались?» отвечала:»Они хотели…» То есть видно, что есть некий «мистический» заказчик. Слово «они», произнесенное мягким говором Надежды, звучало очень загадочно…. вообще какое противоречие: такая красивая внешне женщина и такое чудо-юдо внутри.
Тут нет мистики. Им адвокаты сказали говорить о себе только в третьем лице. Типа чтоб не давать против себя показаний, если что, можно сказать, что не о себе говорили.
Такое чувство, что адвокат совершенно не устал — наоборот, ему долго не давали говорить. Прямо прорвало. Двоякое впечатление. С одной стороны — вроде человек, не чуждый православию, с определенной нравственной позицией. С другой — какой-то поток сознания, «девочки умные — им кажется, что они центр Вселенной», «Кто с мечом к нам войдет…» (эту фразу в фильме придумали, никогда ее святой Александр Невский не произносил), «наша полемика с судьей закончилось тем, что он вынес по делу по обвинению в очень тяжком преступлении оправдательный приговор». То ли на юриста сильное впечатление оказало православие, то ли на православного сильное впечатление оказала работа юриста. Позиция нашего защитника в суде мне так и осталась непонятной — он-то какие доводы приводил? Если не было молебна, на чем строилось обвинение? Как шел процесс все эти месяцы? Я лично ничего не узнала нового — кроме того, что молебна все-таки не было.
Батюшка, как всегда, выше всяких похвал — спокойный, мудрый, последовательный. СПАСИБО!
В интернете шла онлайн трансляция судебных заседаний, мгновенно печатали кто что сказал, какие ходатайства заявил, что в данный конкретный момент делает судья, что другие участники процесса и т.д. и т.п.
Интересно, что в Вашем понимании означает понятие «умные». На мой, например, взгляд — это 2 препротивнейшие тетки, которые почему-то решили, что они умные и поэтому могут остальных навязчиво учить. А на самом деле умная женщина — это, например, Нина из неумного расследования «Рожать — не рожать», только на нее в этой передаче приятно смотреть и приятно слушать.
Я имею ввиду ум как способность мыслить на основе полученных знаний, ум как основа сознательной жизни, познавательная и заключительная способность. Дело в том что Нина и ПР изначально стремились получить разные знания, соответственно и жизнь их сознательная разная, и безусловно -Нина гораздо приятней, чем ПР, и Православная она, но не об этом я говорю. Писали, что девушки (или одна из них) усиленно изучали какие-то тайные течения в философии. соответственно сопоставляя природу их философского образования и реального поведения и высказываний ожидаешь чего-то особенного, каких-то ярких мыслей типа мыслей злого гения-философа. Ан нет- все гораздо примитивней и пошлее.
Они мне напоминают философствующего алкоголика.
«Мы все учились по немногу чему-нибудь и как-нибудь». Соответственно мыслим все, но вот результаты этого мышления имеем разные: у некоторых они ни уму ни сердцу, а у других — и уму и сердцу. Вот эти вторые для меня и есть умные люди.
«Вот Новодворская — умная. или Толстая.» Юль так не пишут, если после умная точка, то «или» с большой буквы, если «или» с маленькой, то надо писать без точки, наверное случайно точку набрали, и потом Толстая пишется с маленькой буквы это прилагательное.
Ну вот, теперь меня казнить нельзя помиловать
Я с айпада мучаюсь, набираю текст толстыми неуклюжими пальцами. Потом чтобы обратно в какую-то точку попасть, надо много нервов. Пусть лучше читатель помучается
Люди просто жаждут зуб за зуб выбить, а Христос иному учил, поэтому многие жаждущие и уходят в мусульманство. А православные всё мечутся между «Душу положить…» или как бы здоровье своё не потерять. А то, как поступать надо кроме как от о.Димитрия не от кого не слышал. Стыдно мне за себя.
Абсолютно согласна с отцом Димитрием: заставить этих существ работать -это соверенно нереально , а как минимум, наивно! Хотим очередное пиар-шоу на каблуках и с маникюром в окружении толпы «либеральных» СМИ?!
А мы можем и сейчас высказать свою позицию по этому делу (кто желает):
1. Через сайт Хамовнического суда (http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=gbook&op=1) выразить судье Сыровой Марине Львовне благодарность и признательность за стойкость, мужество и профессионализм.
2. Через адвокатов потерпевших (данные у штаба есть) узнать данные следователей и прокуроров, которые вели это дело и также направить им благодарственные письма.
Чтобы действительно не создавалось впечатление, что кроме мнения «либеральной общественности» ничего нет.
Надеюсь, штаб ОД сообщит нам данные указанных в п.2 участников дела?
Прокуроры и следователи — публичные должностные лица, вели открытый процесс. Их фамилии, имена, отчества, должности и место работы — открытая информация. Адвокаты, участвующие в деле, ее знают. Другим людям, надо просто много времени, чтобы это все выяснить.
И что ещё интересно, в своем блоге Кочергин озвучил очень простую истину: этот перформанс в главном храме РПЦ и России показал всем православным, если они способны видеть и отличать, кто с дьяволом, а кто с Богом. Очень хорошо видно. Даже среди духовенства видно, поэтому страшно.
Страшно конечно. Потом, во времена прихода сатаны, он ведь так же будет обманывать и многие соблазнятся. Трудно будет отличить, и даже многие из духовенства не устоят Так раз и духовенство не устоит, как же простым надеяться? Страшно, что если придет сатана, а мы его не раскусим и прельстимся. Где она, правда? Остается только уповать на Бога, чтобы он открыл глаза человеку, какой-то знак дал. Как распознать?
Мне очень понравилась статья на Православии про нападения на христиан, в частности про момент выманивания. То есть выманили обманом, а потом схватили.
«Попал боец в окружение, враги подкрались к нему незаметно. Улучили момент, выманили из укрытия, атаковали и обезоружили его, связали и отвели к себе в тыл. Там кругом все чужое, смертью пахнет, там страшно и тягостно. А тут еще вражья пропаганда: «На самом деле мы не хотим Вам зла. Согласитесь с нами сотрудничать, Вам будет хорошо».»
И в самом деле, бывает же так, что когда попадаешь «не туда», то становится как-то неуютно и страшно? Может быть так Бог предупреждает? Надо прислушиваться к сердцу…
Отец Дмитрий! Спасибо, что дали возможность услышать другую сторону этого дела.
Единственное, хотелось бы поддержать уже выссказанное здесь мнение в защиту, как показалось Вашему собеседкинку, неактивной позиции православных. Правосланые люди были настроены на молчание, дабы не поддаться на провокации. Это дьявольщина, какие с ней могут быть диалоги: молитва и пост в форме молчания в даннм случае. Лично я не участвовала в этих однобоких дискуссиях из этих соображений, а не от равнодушия. А вот когда этим людям, которым кажется несправедливым данный случай, предлагаешь, как имеющим детей, предлагаешь участие против законов, связанных с ювинальной юстицией, они смотрят на меня, как на несущую бред.
Можно было бы поспорить, но не хочется: если суд -это фарс, то после апелляции, их «простят». Причём, скажут, что «по просьбе РПЦ». Везде игра и лицемерие. Так что Бог им Судья, но лучше бы они сели по мирскому закону, чем получили бы по Божескому.
Очень интересная беседа. Самое главное, что эти далекие от нравстенных понятий особы получили свое заслуженное наказание — будем надеяться суды высшей инстанции оставят приговор без изменений.Правда, ужасает позиция, как так называемой либеральной общественности, так и запада.Все-таки преступление называть политикой, это ставить себя в один ряд, например, с тем же Гитлером — у того тоже преступления представляли собой политику. Неужели люди не понимают столь простых вещей?Более того, если бы подобные дамы развязного поведения утворили похожее в каком-нибудь западном католическом соборе то, все те западные политические «деятели-защитники» скорей всего затосковали бы о пользе былой инквизиции, соответственно расказав, с каким удовольствием они бы подбросили поленьев в горящий костер с распоясовшимися ведьмами.Вот, честное слово!
Беседа очень интересная.
Обратила внимание на следующее : по мнению собеседника отца Дмитрия — дискредитирует процесс то, что к участию в процессе был привлечен свидетель, который видел выступление девиц только по телевизору, и пришел в суд давать показания (тем самым пропиарив себя).
Очень созвучно тому, что и я думаю по этому поводу.
а мне вот что созвучно и это не прозвучало.
Почему потерпевшими считаются только те верующие, которые оказались на месте событий и видели все своими глазами.
Но почему то не считаются потерпевшими миллионы тех, кому СМИ упорно вливали в уши и глаза уже скомпилированный ролик. Другой вопрос, что и обвиняемыми тут должны быть руководство СМИ.
Можно подать гражданский иск на взыскание с пусек морального ущерба, как это сделала жительница Новосибирска (подала такой иск в Кунцевский суд Москвы).
Действуйте, уважаемый dagr.
Ну во-первых, остальные потерпевшие тоже должны были заключить договор с адвокатами на представление их интересов в суде. Далее сторона защиты стала бы приглашать их в суд ну для того, чтобы выяснить на самом деле ли они потерпевшие, не может прийти заседание откладывается и дело было бы затянуто на долгие-долгие годы и в конечном итоге превратилось бы в фарс. Круг потерпевших должен быть определен, все сделали грамотно.
Вот-вот!!! Я бы на это особое внимание обратила! Тема для раскрутки. Почему СМИ ищут случая опять на всю страну показать эти кадры, а говорят о решении суда, ответах-приветах? Это сознательное издевательство! Масульмане и иудеи имеют влияние, силу, поддержку в форме «ысе хорошие, лишь бы не православные»
Не могу согласиться с Вами. Вне критики либеральных СМИ только иудеи. Мусульмане так же находятся под ударом (например, слова шахид и ваххабит стали обозначением террористов). Но главное направление сейчас — православие. Я слышала версию о том, что патриарху мстят за отказ поддержать белоленточников.
Совершенно уверен, что это месть за то, что Церковь однозначно выступила против болотной революции. Началось с того, что, мол, старец Илий говорил по написанной в Кремле бумажке «под пистолетом». Старец Илий выступил еще раз, чтобы было понятнее. Потом сразу пошли часы, квартира, пуси и конца этому не будет, пока Церковь не согласится поддерживать «борцов с кровавым режимом».
Вообще «месть» отвечает на вопрос «почему». Существует ещё вопрос «зачем», и ответ на него ещё более очевиден и важен для понимания окружающей обстановки.
Как раз сегодня СМИ, находящееся под руководством Константина Эрнста (насколько мне известно) показали в 12-часовых новостях сюжет о «неудачной реставрации», во время которого раза четыре, как минимум, был продемонстрирован обезображенный лик Христа. Зачем- непонятно, разве что, действительно, война.. Но, тогда не в суд надо, у них и так работы хоть отбавляй, по-моему.
Простите, с опозданием. Мне кажется, что суд высшей инстанции при рассмотрении апелляции 100 раз подумает, прежде, чем идти на поводу у «общественного» мнения: во-первых, оправдывать или прощать такие поступки — это создать прецедент безнаказанности такого поведения в обществе, то есть внести свою лепту в растление подрастающего поколения (а именно они, молодые, наиболее подвержены влиянию извне), во-вторых, показать свою зависимость, то есть, подверженность внешнему давлению. Учитывая появившееся в СМИ сообщения о том, что осужденные не признают своей вины и не будут просить о помиловании, суд высшей инстанции должен оставить приговор без изменения.Возможно, я выдаю желаемое за действительное…
Потому, что по закону их статья допускает возможность УДО с половины срока, который начинает исчисляться с момента задержания. Не помню — когда их арестовали, это вроде бы это где-то весной было, вот и выйдут тогда же.
хотя… наверно нет. Псих. экспертиза признала их не больными. Значит одержимы демонической силой. А поскольку священники общаться с ними не хотят, то видимо, серьезно одержимы.
Ну это опять дело судебное. А аресты у них были вначале марта, значит пол срока то уже подходит. Пока кассационное рассмотрение пройдёт … В общем — покоя от них не дадут.
Есть две мысли по поводу всего этого:
1) Возможно, если не было бы такого довольно активного осуждения действий пусек со стороны всех слоев общества, то защита все-таки пошла по другому сценарию и начала действовать. Видимо, действительно, действие еще не завершено. Что-то мы еще увидим, какое-то продолжение будет.
2) Убедился еще раз, что темными силами стоит задача превратить весь мир в натуральный безумный сумасшедший дом. К сожалению, все кто соприкасается с подобными, сам отчасти становиться таким же — заражается, по крайней мере на время, безумием.
Люди основной свой протест выразили через Молитвенное стояние у Храма Христа Спасителя и дома в своих молитвах.
На суде защитники обвинения хотя и были в меньшинстве, но за Вами была вся православная Россия! Православная общественность консолидировалась, молча, сомкнув ряды, не поддаваясь на провокации.
Спасибо, Всем публичным деятелем, которые высказали свой протест, большинство Россиян были с ними солидарны. А столкнуть лбами нас никому не удастся, 17 год не пройдет.
Все антироссийские СМИ и деятели в нашей стране показали свое истинное лицо, теперь мы точно знаем, кто есть кто! А если нас ругают на западе, значить верным курсом идем! Это примерно как слону дробина…
Замечательная беседа, которая проясняет цели, задачи, методы, способы тех, кто раздувает из безобразия нечто.
—
Наш старый знакомый, бывший гебист и пропагандист коммунизма и совецкого образа жизни, а ныне подвизывающийся на 1-м госканале тельавидения В.В. Позднер не замедлил отметиться.
С характерным совковым хамством поучающего функционера «идеологического фронта», обозвав походя судью Сырову «либо безмозглой, либо бесчестной», Позднер знакомо призывает к «не забудем, не простим», мол, припомним этой судье…
Ну и — самое главное. Вот что возмущает и аффектирует Позднера до глубин его существа, цитирую: «абсолютное, подчеркнуто наплевательское отношение российских властей к зарубежному демократическому общественному мнению. Ведь весь демократический мир протестует против того, что происходило, произошло и происходит с участницами «Pussy Riot». И что? А ничего. Более того, МИД РФ считает убедительным ссылки на то, что в УК Германии и Австрии существуют статьи, по которым за действия, сходные с действиями «Pussy Riot», можно получить срок или подвергаться штрафу».
Тельавидение, СМИ и пропагандисты-позднеры работают против духовных основ государственности за счет народа.
Сильную Россию все боятся! Поэтому и стараются всеми силами организовать смуту в нашей стране. Очень уж боятся влияние Церкви, потому, что народ любит своего Патриарха и слушает. Даже во Власти есть еще православные люди.
А такие как Позднер , Мадонна и им подобные наивно думают , что их мнение в России кого то волнует…их время прошло.
Во многих странах не хотят гражданской войны на религиозной почве, поэтому у них светит срок провокаторам. И наши провокаторы будут сидеть.
Поддержу Вас ещё раз,Ксения! Сильную Россию боятся. А сильна она православием-поэтому и направление удара понятно. Да,и по рассуждениям адвоката видно,что он от всего увиденного и услышанного и на суде и в СМИ в некотором шоке. Адвокаты потерпевших- про Фому ,а те-про Ерёму. Профессионально ему не хватило схватки словесной по существу дела. Только настоящее существо дела ещё даже не совсем обрисовалось. Что-то ещё будет.
Да хоть каких-нибудь. Есть же у нас православные медиа-ресурсы, Вы сами их прекрасно знаете. Или Вы считаете, что православным журналистам негоже ошиваться в судах?
А меня это не очень удивило и совсем не расстроило. По-моему, этим блудницам и так слишком много внимания, еще не хватало пикеты возле суда устраивать — это ведь попытка давления на суд; а то, что осквернено место общего церковного служения, то есть, имеющее вполне определенного пользователя и собственника, а не место «общего пользования», было известно и судье, и прокурору, и адвокатам,свидетели тоже были, все же остальное — излишне. То, что не было шума и драки, совсем не значит, что православным наплевать.Кстати, возмущение Познера возмутительно (простите тавтологию)тем, что он предлагает суду считаться с мнением заграницы, то есть, перестать быть независимым, а ведь независимость принимаемых судом решений — предмет особой гордости «западной демократии».
У либерастов поклонение Западу в крови, с этим уж ничего не поделаешь. А по поводу православных в суде — очень многие уважаемые аналитики, с отвращением отнесшиеся к курицам и их мерзкой выходке, с тоской ждали реакции Высшего Церковного совета, говоря, что из-за отсутствия заявления в рядах православных катастрофическое разномыслие и шатание. На всех ресурсах верующие голосили кто во что горазд. Даже Охлобыстин призвал Патриарха «оказать влияние». При таком разброде в мыслях и оценках без заявления, которое все так ждали, православные были оставлены каждый со своим мнением или мнением конкретного батюшки. Это, как мне кажется, и родило впечаление о нашей разобщенности и вялости. А ведь был клич на молебен — 70 тысяч собралось! Быстро забыли…
Вообще- то пара думать самостоятельно, детский сад закончился. И потом, Патриарх не раз в своих проповедях высказался по этому поводу, причем, вполне конкретно, нужно же слушать! Зайдите на офиц. сайт РЦП и послушайте, что говорит Патриарх. А если Вам лениво , так какие вопросы?
Я же не говорила, что мне лениво или что я лично не имела своей позиции. Даже странно, с чего вы это вывели. Я говорила, о массе православных в нашей стране, которых у нас, слава Богу, 3/4 населения, то есть взрослых более 50 миллионов. И проблема, во-первых, что каждый вроде думает своей головой, но это же не значит, что та самая голова — ума палата))). А с другой стороны, не значит, что все остальные головы-палаты думают так же. Именно поэтому я и говорила о не своих личных трудностях, а о том, что наблюдала на форумах и в СМИ — даже разные священники высказывали противоположные т.зр. (я уже не говорю, что после приговора какой-то клирик снял с себя сан в знак протеста). В этой ситуации огромное количество людей были дезориентированы и нуждались в данном заявлении.
Простите, речь шла не о Вас лично , а на фразу «с тоской ждали реакции Высшего Церковного совета, говоря, что из-за отсутствия заявления в рядах православных катастрофическое разномыслие и шатание»
Ответьте на свой вопрос сами, а где мы с вами были или будем если придётся. Лично я поступаю обычно, как в притче «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня».
Помните, Христос сказал своим Апостолам,что они вот-вот от него отрекутся,а один даже предаст…Они отнекивались, обижались,а наступил час — так и вышло.Человек слаб,вообще-то, и как он поведет себя в сложной ситуации — неизвестно. Что толку клясться и отвечать самому себе? Всё равно солжешь. Но человек способен на великие духовные поступки, почти Божественные,которых ни он от себя,ни его окружение даже и не ожидают.В этом смысле меня в свое время потряс фильм «Восхождение» Ларисы Шепитько.Ты слаб, тебе страшно до ужаса,но выбор делается в последнюю секунду. Меня не пугает, что православные не активничали на процессе. Визжать и пугать, делать вид, что их много и они сильны — это прерогатива бесов. Но с нами — Бог!
Трудно сказать. Это как-то «чуется», мне кажется. Как говорится, есть пределы. Мой дед был Георгиевским кавалером. Я спрашивала его, не было ли страшно (в 1-ю мировую), а он отвечал:»Ничего… Пищишь, да лезешь» Имеется ввиду, от страха пищишь :)Как-то о том же спросила одного героического (вся грудь в орденах) деда-ветерана Великой Отечественной. Ответил он точно так же, как и мой дедусь:»Не страшно только дураку. Орёшь от страха, но ползёшь вперёд»… Нам надо многому учиться заново, и в первую очередь, сдерживаться и противостоять. Сдерживаться, чтоб не «метать бисер», находить пределы допустимого и противостоять, когда эти пределы нарушены,- «пищать, но лезть» на врага. И начиная, мне кажется, с малого,- со своего круга общения. Я категорически запретила друзьям и близким в моем присутствии хулить Бога, Патриарха и Церковь. И не хочу даже спорить, ибо сказано:»Не спорьте с бесами» ввиду слабой подготовки. Знать о существовании другой точки зрения прямо у них под носом «болотные» должны, а агитировать- бесполезно, они — зомби. Только личным примером! Нам надо учиться находить настоящих сподвижников и держаться за них руками и зубами. Сложно всё, очень многое было разрушено.
Да, Татьяна, агитировать бесполезно, особенно виртуально. И личный пример всегда должен быть.
Какая гордость -иметь в дедах Георгиевского кавалера! У меня тоже бабушка всю ВО проползла на передовой связисткой. Она тоже говорила:»Пищишь, но шагаешь по трупам, представив, что это просто кочки». Только она потом прибавляла:»Потому что если повернешь назад, то расстреляют свои же».
Комментариев 155
большинство верит тому что пишут и показывают СМИ. Давайте составим таблицу что показывают и что было на самом деле и распространим ее по тем же соцсетям. Может это кого то заставит подумать, а не кричать Распни его вместе с остальной толпой.
Хотя смотреть и слушать это еще раз очень больно.
Спаси Господи за диалог, за труды, дорогой батюшка и уважаемый адвокат!
Вопрос появился.
-Взбесившиеся пуськи втихомолку создали группу, полгода хулиганили, перешагнули все границы и когда их осудили — поднялся вой в их защиту.
-Решили создать добровольные православные дружины. Еще ничего не сделали, но уже вовсю идет обсуждение. Полезно ли и правильно ли это? А почему сначала не создать дружины, соблюдая правовые нормы, и дело делать.
Может поэтому они побеждают?
Я тоже задаюсь этим вопросом.Что вообще происходит и кто в доме хозяин? А где все эти национал-патриоты,казаки и пр. Ряженые что-ли все?
Вы посчитайте сколько денег было затрачено??? Почему человек продажен?? Он рождается с поврежденной природой, которую исправить призывает Христос Растятый!! Пример Которого есть образец поведения.
Ну, во-первых, не «втихомолку», а достаточно «громко» заявили о себе в группе с говорящим названием «Война»( вторая актуальная ссылка ). Во-вторых, вторжение давно готовилось и извне и, как мы сейчас понимаем, и изнутри ( занимались «плацдармы», аккумулировались средства, и т.п.). В Великую Отечественную мы ведь тоже окопы стали рыть после 22 июня… Просто война другая, а, как говорят, плохой генерал всегда воюет в прошлой войне..(см. Александр Дугин » глобальный шантаж «Пусси Райот»).Вот, я так думаю.
Вопрос появился.
Прот.Димитрий как-то недавно говорил, что существуют психически болезни которые лечатся психиатрами, а бывают те, которые лечатся Церковью. У меня несколько другое представление: думаю что все болезни от причин духовного повреждения. Но не суть. Вопрос к о.Димитрию: может ли быть, что болезнь одновременно и психиатрическая и одержимость демоническая? Думаю что да. Но тогда как это установить? И как выявить составляющие той и другой части? Слышал, что часто болезнь лечат и психолог и священник (это относится к различным видам зависимости).
Я тоже слышал, что бывает, о.Димитрий правильно говорит. И часто. Но лечат сперва доктора, а потом священник реабилитирует.
А одновременно, думаю, только тогда, когда священник и психиатр в одном лице.
Очень интересно. Спасибо!
Эта история с «взбесившимися пиписьками» и вокруг них — не пустячок. Это очень и очень показательное событие.
Это столкновение авангардного отряда воинствующих безбожников с верующими, сторонниками религиозного сознания и божественного мироустройства.
Это как если армия агрессоров подошла к границе и передовой отряд её переходит границу, вторгается, и устраивает провокацию. А когда этому передовому отряду дают отпор, поднимается гевалт и хай, чтобы оправдать и обосновать готовящееся тотальное вторжение на чужую территорию, войну.
—
Как поведут себя верующие люди? Дадут ли отпор провокаторам или будут кормить их блинами, поить медовухой, нежно обхаживать?
—
Абсурдность и бессмысленность деяний «пиписек» отнюдь не удивительна, напротив, харктерна. Характерно, что никто не задается вопросом абсурда, абсурдности и бессмысленности их акций. Ведь абсурд — это прямое следствие и норма безбожия. Если Бога нет, то жизнь не имеет смысла, она бессмысленна и абсурдна. Следовательно, абсурд — это норма жизни и поведения. Что иы и наблюдаем. Мода на какие-то флеш-мобы, на бессмылицу, на ерунду…
Как же поведет себя Церковь? Будет ли заигрывать с абсурдом или даст укорот ему?
Деяния активисток не абсурд и бессмыслица, а «…богохульство и кощунство, СОЗНАТЕЛЬНОЕ и НАМЕРЕННОЕ оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам».
Там же, но в предпоследнем абзаце официального заявления ВЦС РПЦ написано, как должна себя вести Церковь.
Абсурдный и бессмысленный акт может быть и богохульственным,и кощунственным, и сознательным, и намеренным. Никакого противречия тут нет, потому что абсурд — это не синоним или эквивалент спонтанности и казуальности. Это целая культура безбожия и богоборчества.
Определения даны и с православной точки зрения, и с точки зрения гражданского общества. Какой смысл рассматривать под микроскопом подобные культуры, кривляться языком по этому поводу, подыскивая им какие-то ещё определения. Заповедей всего десять, зачем изучать, кто и как их нарушает, в каких комбинациях и с какими отягчающими обстоятельствами.
Не хотелось лишний раз погружаться в скверну — своих в зале суда не поддержали. Какой информации нам не хватало? Кто был готов к этой ситуации, кроме провокаторов? Было ли конструктивное обсуждение с выводами, решениями? Есть ли у нас для этого площадка, или её нужно создавать? Если милиция едет 20 минут, не нужно ли нам, чтобы кто-то мог по звонку бабушки в белом платочке приехать через две минуты? Чтобы мы могли мирно защищать святыни, являя собой сплочённую силу.
Ещё весной были опубликованы результаты общественного расследования, в нём и про то, что именно активистки прикрывали своим бесчинством, и про их культурную самоидентификацию. «Белые ботинки с голубыми звёздами».
Напрасно вы так раздражаетесь. Никакого «кривляния языком» тут нет. Если вы что-то не понимаете, на знаете, это не значит, что ваш визави «кривляется языком».
Прежде надо понять причины, а не бороться со следствиями, ибо это не даст эффективных результата. Получится как в том анекдоте: «Чего там думать, трясти надо!» Причины же абсурда и бессмыслицы (к коим относится в т.ч. и данное кощунство), в которые нас опять хотят погрузить, именно что в воинствующем безбожии и богоборчестве. Только понимание даст возможность действовать правильно.
Мы наблюдаем, что и внутри клира РПЦ есть разногласия по этому вопросу. Некоторые, например, Кураев, Охлобыстин, призывают простить и забыть. Мол, иначе люди от Бога отвернутся и покинут Церковь. Причем делают это широковещательно, в СМИ. Так что говорить о понимании еще рано.
Считаете необходимым — приводите батюшек к общему знаменателю.
Предлагаю трясти «Буратино с 5 золотыми» пока баба его на нарах. Кот Базилио и Лиса Алиса.
Буратино — юркая кукла, этот не на Поле Чудес побежит, а в Канаду.
Предлагаю, ознакомиться с пакетом законодательных иннициатив, который будут проталкивать этой осенью, и примут!!! ПОД ТАКОЙ ТО ВЫСОКООРГАНИЗОВАННЫЙ ШУМОК!!! при нашем попустительстве.
Чтобы не заблудиться в формулировках,обратитесь к комментариям Людмилы Ребяченко.
Пропустим — настанет новое иго, гендерное иго с ююкратией.
Хватит уже слушать активистов закулисы, …«если кощунниц не отпустят из мест заключения до того, как новый закон «о культуре в Российской федерации» вступит в силу, то мы еще выплатим им моральную компенсацию, а потом начнем финансировать их «искусство».
Прошу всех извинить меня за ошибку в фамилии. Людмила Аркадьевна постоянно выступает на радио «Радонеж», на слух запомнилось по ассоциации с главным защитником детей.
Людмила Рябиченко
руководитель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество»,член Президиума ЦС движения «Народный собор»
Всем и так заметно, что не пустячок. Только армии против нас пока нет, её хотят навербовать из наших же сограждан. Весь ажиотаж на полгода (!!) для того и создан. Авангардный отряд в России это не только попавшиеся и не задержанные активистки, но все прикормленные СМИ (которые уже переименовали в СМРАД в одной из тем). А то, что армии создаются не для блага мирных жителей ясно и сербам, и ливийцам, и иракцам, и афганцам, список можно продолжить.
Агрессия не только на верующих, не только на крещёных, но на всех, кто ходит в храм — молиться, на стадион – развлекаться или тренироваться, в больницу — лечиться, на зверей посмотреть – в зоопарк. На всех, кто стучится, прежде чем войти, старается не шуметь после 22:00 и считает мат на улицах неприемлемым, потому что на улицах дети, и в музеях дети, и в храмах тоже бывают дети. Более того, детям в Росси не только не создают благоприятной для гармоничного развития, здоровой и доброжелательной среды, их всё чаще пытаются выдёргивать из последней надёжной мирной гавани – из семьи, как и православных хотят лишить тишины и неприкосновенности святого пространства храма.
Церковь это мы.
Во Христе.
Очень раздута вся эта история на что и была в принципе рассчитана исполнителями.И все купились на эту провокацию и какие люди вляпались в эту кашу. К сожалению никто из прихожан мужского пола не среагировал по мужски на такое хулиганство! А надо было вывести из храма за шиворот снять ремень и отодрать по заднице. Это снять на телефон и выложить в сеть. Вот это был бы пиар. Я думаю девочкам было бы стыдно пропагандировать своё видио т.к. рядом всегда бы присутствовало альтернативно исправительное.
Все правильно пишите , но охрана официальная не может себе позволить такого . Да и там они кривлялись . Нужно было арестовывать ,кто ролик монтировал (организатор )- в нем все основное . Нужно было подойти к этой провокации очень нестандартно , а тут люди просто выслуживались ,свою пятую точку прикрывали .
Последняя реплика , простите , больше не буду писать . Им надо было за оргию в музее дать хотя бы по году в свое время .В музей в основном школьники ходят с учителями и родителями ,и это прямое насилие над детской психикой и плюс групповая организованная акция в общественном месте. В свое время бы наказали — не было бы всего этого. Еще раз простите.
Уважаемая Анна, мы сейчас все очень обидчивы. Вот тут некоторые обиделись на Церковь и спели в Храме Христа Спасителя. Есть прекрасная поговорка: на обиженных воду возят. А мой пост Вы не совсем правильно поняли. Вообще обида — это злость на самом деле, если посмотреть на эту «эмоцию» не мирскими очами. Так мне говорил мой друг архимандрит. Есть такая болезнь на православных форумах: укорять в неправославном поведении, реакциях, цитировать Евангелие для убедительности.Ныне другие времена, надо уметь смотреть и правде в глаза, и на себя тоже, в большей степени. Простите, если что….
Если Вам ОЧЕНЬ хочется в горячих спорах наставить кому-то шишек и самой получить по полной программе, то останавливать Вас нет смысла. Как говорится: «вперед под танки!» Я уже свое получила, потому и делюсь опытом как не спорить.
Убедить человека очень сложно, а вот обидеть легко. Тут грань тонкая…Ой, простите, я опять с наставлениями. Забыла совсем, Вы ведь и так ВСЕ знаете. Еще раз, простите, что трачу Ваше время, предостерегая Вас от похода по граблям, по которым сама недавно гуляла. 
Сегодня появилось уже такое впечатление, что те, кто раздувают шумиху вокруг PR (Пусси Райот — как интересно, что первые буквы оказали PR), т.е. PR-ят их до бесконечности, достигнут противоположного эффекта. Информации уже так много, что кажется даже защитники PR скоро от нее устанут и у них может начаться отторжение. Уже сил нет везде натыкаться на новости о них.
Спасибо за это интервью!Смотрела с удовольствием.
Да, очень интересно. Спасибо!
Большая благодарность Льву Лялину, что защищал потерпевших. Выступать против устроителей этого мракобесия и высказывать свои довольно конкретные предположения — это то же гражданская позиция. Мне показалось, что участвуя в беседе с отцом Димитрием,адвокат был просто счастлив.
Точно, забыли защитников и судью поблагодарить. Спасибо!
Да, адвокат — исповедник, от коллег натерпелся-наслушался унижений за это дело. «Блаженны, егда поносят вас..». Господи, награди его крепкой верой!
И мне показалось то же, что и Вам, Нина. И смелые предположения относительно тех, кто стоит за спиной этих женщин ( а не девочек, как многие их называют), близки к истине, как мне кажется… Хотя, наверняка, никто так и не узнает, кто ИМЕННО автор этой спланированной акции. Ясно только одно: целью было — расколоть ещё больше наше и без того уже давно расколотое общество. Неслучайное совпадение — приезд в эти дни известно скандальной кабалистки — певицы «мадонны». В нашей стране достаточно большое число её поклонников и фанатов, которые восприняли её поддержку Pussy Riot как руководство к действию. Наша молодёжь, наше будущее — вот цель этой провокации. Россия и Православие — давняя кость в горле Запада. И скомпрометировать Церковь в глазах сегодняшней молодёжи (и не только) — это одержать ещё одну победу в войне, которая ведётся против России.
Батюшка … спасибо что вы есть…
Уважаемый регент, не могу удержаться и не восхититься Вашей способностью делать замечания-ремарки в адрес форумчан очень верные, точные и не обидные. Ведь мы живём социальными стереотипами: ах , нельзя обижать тех, ах нельзя сказать в лицо этим…Так правда Христова и замалчивается. Вы сделали очередное достойное замечание от 17.49 час., поэтому должна поблагодарить отца Димитрия за такого регента. Спаси вас Господь. От модератора форума почти полностью зависит атмосфера и интеллектуальный уровень форума, тем паче, православного. Надеюсь, мои комплименты Вам не повредят.
Совершенно с Вами согласна. Брат наш Регент действительно украшение форума.
Уважаемая nb, Вы уверенны, что обижая кого-то Вы сможете донести таким образом правду Христову? Обычно человек в таком случае просто обижается и не слушает ничего, никакой правды. Мы к этому стремимся?
Огромное спасибо Отцу Димитрию, за замечательную беседу с прекрасным человеком Адвокатом Львом Лялиным, самое главное что эта беседа выстроена на одной волне понимания !
Еще раз убедился, что адвокаты не понимают смысла акции этих шахидок, так как зациклены на ‘технических деталях’ (что по идее хорошо, так как позволяет дать более менее адекватный приговор), но заказчики в любом случае оказываются в выигрыше, так как террористический акт (по смыслу и эффекту) произведен,а судьба террористок для заказчиков важна в наименьшей степени (в данном случае при любом раскладе их судьба работает на заказчиков).Сразу же после приговора rambler.ru написал, что ‘общество расколото’ — вот она — основная цель заказчиков : ввести смуту в общество.То есть при любом расскладе извечный идеологический соперник Запада в проигрыше.
Наивно выглядят попытки спорить и доказывать очевидные вещи свиньям. Нужно следовать Христу и не метать бисер перед свиньями, тратя свое время на слушание и спор с ‘эхом москвы’.
Абсолютно правильно , я тоже подумал — что они «шахидки» . Отличаются от тех шахидок ,что остаются физически живи ,но морально — трупы. Еще одна ремарка . Общаясь в сетях , понял ,что представителей других конфессий храм Христа Спасителя сильно раздражает ,но будучи верующими они на такие выходки не способны ,а всякие ультра-либералы и шпана способны на пакости . Поэтому должны быть сделаны серьезные выводы по охране таких «объектов», потому что они являются яркими символами .
Пожалуйста, не повторяйте распространенной ошибки. Шахид(ка) — это, во-первых, свидетель(ница) в самых разных смыслах: и в религиозном (мученик, праведник), и в правовом (например, на мусульманской свадьбе (никахе)). Человек, погибший за веру или умерший при обстоятельствах, которые долго перечислять. Например, женщина, умершая в родах или во время беременности. Влюбленные, умершие до свадьбы, но сохранившие целомудрие. Террориста никак нельзя назвать шахидом. Он преступник.
Адвокат сказал, что на суде не было православных журналистов, и около здания суда то же не было массовых скоплений православных, а это обидно (для него). Может быть этого и хотели заинтересованные силы? Чем только не пытались укусить нас средства массовой информации. Наверно ждали нашего срыва. И во что бы это могло вылиться? Вот этого и ждали. А у каждого православного было своё поле деятельности (в своём окружении). Большинство моих знакомых с осуждением относится к этой группе. Было несколько сочувствующих женщин, но, при этом все они отказались повторить название этой группы по русски.
Если эта акция направлена на то, чтобы расколоть общество, то зачем мы подыгрываем, спорим? Мы никак не влияем на ситуацию, зато еще больше усугубляем раскол, ссорясь с нашими знакомыми из-за пусек. Не много ли им, пуськам, чести?
не только мы ссоримся с нашими знакомыми, но и они с нами… или Вы считаете, что не высказав собственного мнения Вашим знакомым, т.е. оставив их в прелести относительно этих развратных существ Вы сослужите Вашим знакомым добрую службу, да ещё сохраните в своей душе мир и умиление… ибо блаженны миротворцы )))
а может, Вашим знакомым полезно всё таки узнать, что не все тащатся от этих «девочек» ?
«Анафема мне и моему мнению» Авва Дорофей.
привет, уважаемый Регент. 
Можете привести хоть один пример, когда человек поменял свое мнение в угоду Вашему? Проинформировать еще можно попробовать, но вот спорить смысла не имеет. Один негатив получается. Когда мы вступаем в спор, то невольно идем на поводу у тех кто нам всю эту гадкую ситуацию с пусями организовал. Нас из хозяев превращают в ведОмых. Мы всего лишь выражаем недовольство ситуацией и портим отношения, а надо по возможности ее менять. Направлять энергию и внимание людей на общие полезные дела. Вот, кто-нибудь рот раскрыл про пусь в очередной раз, а Вы ему: «Да ну их, давай лучше поможем вместе вот этому конкретному человеку?» Это очень помогает увидеть в спорщике, что человек то перед Вами, оказывается, и милосердный, и жертвенный, и сострадательный. Работает, 100 пудов.
1) о том, что спорить — это Вы сказали, соответственно, далее Ваш текст как бы развивает Вашу же мысль, но не имеет ко мне и моим словам никакого отношения, потому что я написал как раз противоположное, а именно, а) нельзя обижать убогих и б) атеисты, педерасты и либералы вне поля разумных взаимоотношений по определению, но они таки должны знать, что на земле проживают не только атеисты, педерасты и либералы
2) о том, что постыдно молчать — это уже, действительно, сказал я… и Ваш комментарий не убедил меня в обратном (хотя, возможно, я просто не въехал в пафос Вашего всепрощения… типа и ваших, и нашим, и ихним… ребяты, давайте жить дружно и возьмёмся за руки, друзья) …
3) 100 пудов — в хороших и добрых мультфильмах, которые Вы так прекрасно умеете делать )))
когда я вспоминаю, что педерасты тоже умеют делать добрые мультфильмы -
«нет жалости во мне — и неспроста …» ©
………………….
в смысле нет толерантности «к чужой точке зрения»
Дагр милый, пожалуйста, пишите полные, законченные предложения. Это мне бы очень помогло понять ход Вашей мысли.
Спасибо за похвалу в адрес моих мультиков. Очень приятно, что они Вам понравились. Знаю на практике, что очень сложно бывает донести свою мысль в образах, так чтобы она нашла нужный отклик в душе зрителя. Как ни странно, на словах это тоже не всегда получается.
Вот мы с Вами вроде на одном языке общаемся, а Вы меня не понимаете. О каком-то «пафосе моего всепрощения» речь ведете… эх, пойду лучше мультик нарисую. 
между прочим — давно пора )))
Согласна с Вами,Анна.Эти споры,переливание из пустого в порожнее только озлобляют,рождают агрессию и вредят нашим собственным душам.А с Пусси и так все уже ясно.
фарисейство… тривиальная подмена понятий — слово за мать-Церковь, за веру Православную объявляется пустым спором и не душеполезным занятием… типа будут орать «Распни Его!», а Вы не станете участвовать в пустопорожних спорах, чтобы не повредить собственную душу… воля Ваша, слишком уж хитро для меня убогого разумом такая Ваша житейская премудрость…
Возможно, имеется в виду, что если у человека есть позиция и он ее менять не хочет, можно только ясно обозначить свое собственное мнение — спорить же бессмысленно. Нужно или принять человека с его мнением (по каким-то причинам) и надеяться, что все-таки со временем его сердце смягчится, или отказаться от этого человека вместе с его мнением — что всегда очень тяжело, а иногда невозможно.
спасибо за Ваше толкование, но я не использовал слова «спор», «спорить»… а мой несогласник просто подменил одно слово другим и нажал нести какую-то (с моей точки зрения) ахинею (о душеполезности греха иудина)… если Вы увидели в его словах какой-то затаённый глубинно-философско-богословский смысл, то я, наверное по недостаточному знанию русского языка и ваще убогости разумения, не позволяющего мне проникнуть до подсознательного скрытого тщательно оберегаемого от посторонних смысла слов оппонента, увидел в этих словах лицемерие и фарисейство… завидую Вашей проницательности и прозорливости )))
Спор смысла не имеет. В споре истина не рождается. А рождается в нем взаимная неприязнь. Вы им — «либирасты!» Они Вам — «христанутые!» Называется, сказали друг-другу правду и отстояли свои позиции? В результате такого диалога спорщики остаются при своем мнении и укрепляются в ненависти к противоположной стороне. Не вижу смысла. А Вы? Имеет смысл дать человеку послушать или прочесть достоверную информацию о событии, чем высказывать свое личное спорное и никому не интересное мнение.
«…типа будут орать «Распни Его!», а Вы не станете участвовать в пустопорожних спорах…» Совершенно верно, уважаемый Регент, не будем. Зачем время тратить на пустые разговоры, когда надо действовать?
да, мы действуем и даже открыто публично называем вещи своими именами вне зависимости от благорасположения своих друзей, а Спор смысла не имеет. В споре истина не рождается. А рождается в нем взаимная неприязнь.
Мне так кажется, что Вы не очень правильно поняли Анну и Саломию. Я, например, тоже заняла после суда такую позицию: когда у меня начинают спрашивать взрослые люди с верхними образованиями, что-нибудь о пуськах, я их тоже спрашиваю, а кто это? если мне начинают пояснять, что они сделали, я спрашиваю, а сколько им лет? далее — и их, что признали вменяемыми? У вопрошающих вопросов больше не возникает, им как-то становится неудобно даже, что они интересуются этими пуськами, как будто дел других нет. Для меня они (пуськи эти) больше не существуют и рекламу им своим их обсуждением с кем-либо я делать не хочу, не стоят они того, как и другие хулиганы и хулиганки и всем того советую и тема эта умрет сама собой…
Во… в тему тут коллега мне говорит: вопрос о невменяемости на суде не поднимался, я ему отвечаю, что либо адвокаты у них слабые, либо задача адвокатов была их засадить. У хорошего адвоката первое ходатайство бы было провести психиатрическую экспертизу — разве нормальный человек будет в храме пляски устраивать и матом ругаться? Ведь у нас «на Руси с покон веков — нет суда на дураков»
. Пошел задумался.
и я, и Вы правильно их поняли, а Вы просто дали им наглядный пример-урок как не «промолчать стыдливо, чтоб кого не обидеть и душу свою не повредить», а как предельно чётко и даже доказательно (это метод называется от противного) обозначить свою позицию без какого-либо спора, вне рамках которого им трудно, похоже, общаться с людьми… думаю Ваши слова (мастер-класс) пойдут им на пользу
Не все хотят и способны слушать, Вы в том числе.
Так что, я для Вас лучше мультик сниму. Не про пусь, уже извините. 
Не все хотят и способны слушать, Вы в том числе…
иными словами, с нетерпением жду мультика 
—
ПС уверен, что про этих существ с их бешеными матками либерасты скоро снимут какие-нить кинострадания про лучезарных мучениц кровавого режима и церковного мракобесия…
…вдохновения не хватает. Положительные эмоции нужны.
Молодец,mtn!
Да, уж, эти вопросы.. Говорят, что на Афоне их не принято задавать.
Эта акция была направлена на оскорбление Господа,поругание Церкви.
Раскол общества начался с первородного греха.
Последние же события-это лишь зримое отделение зёрен от плевел.Человек должен называть вещи своими именами и чётко обозначить свою позицию,тем более в таком важном вопросе.Даже если это не угодно его друзьям…
Что же касается помощи,жертвенности,милосердия и сострадания-это необходимая вещь.Но ведь творить добро нужно не ради похвалы друзей.
Ради Бога!
«работает 100 пудов»)))
С чего Вы взяли, что я говорила о том, что добро надо творить ради похвалы? Добро надо творить вместо зла. Втягивают тебя в спор. Ты знаешь, что ничем хорошим он не кончится, и уклоняешься от темы. Часто бывает, что негативное отношение к теме спора быстро переходит в негативное отношение к собеседнику. Получается, что и не убедил в своей правоте и человека обидел. Двойное зло. Зачем это нужно?
Смотрю СМИ,удивительное дело, по реакции и комментариям «пусек» четко видно кто есть кто.
Как сказал А. Кочергин — идентификация врагов прошла успешно.
«… Слова «Церковь», «священство», «Христос», «православная вера» вызывают у них мгновенную реакцию злобы, истерии, ненависти, усмешек, брызжущей слюны или кривых улыбочек» — как точно Валерий Хатюшин написал! 100%
Да, в одном из разговоров с адвокатом Толоконникова на воросы типа «Вы хотели?» или «Вы намеревались?» отвечала:»Они хотели…» То есть видно, что есть некий «мистический» заказчик. Слово «они», произнесенное мягким говором Надежды, звучало очень загадочно…. вообще какое противоречие: такая красивая внешне женщина и такое чудо-юдо внутри.
Тут нет мистики. Им адвокаты сказали говорить о себе только в третьем лице. Типа чтоб не давать против себя показаний, если что, можно сказать, что не о себе говорили.
хитро!
очень содержательно. спасибо!!!!!
Такое чувство, что адвокат совершенно не устал — наоборот, ему долго не давали говорить. Прямо прорвало. Двоякое впечатление. С одной стороны — вроде человек, не чуждый православию, с определенной нравственной позицией. С другой — какой-то поток сознания, «девочки умные — им кажется, что они центр Вселенной», «Кто с мечом к нам войдет…» (эту фразу в фильме придумали, никогда ее святой Александр Невский не произносил), «наша полемика с судьей закончилось тем, что он вынес по делу по обвинению в очень тяжком преступлении оправдательный приговор». То ли на юриста сильное впечатление оказало православие, то ли на православного сильное впечатление оказала работа юриста. Позиция нашего защитника в суде мне так и осталась непонятной — он-то какие доводы приводил? Если не было молебна, на чем строилось обвинение? Как шел процесс все эти месяцы? Я лично ничего не узнала нового — кроме того, что молебна все-таки не было.
Батюшка, как всегда, выше всяких похвал — спокойный, мудрый, последовательный. СПАСИБО!
В интернете шла онлайн трансляция судебных заседаний, мгновенно печатали кто что сказал, какие ходатайства заявил, что в данный конкретный момент делает судья, что другие участники процесса и т.д. и т.п.
Присоединяюсь.
У меня не возникло ощущения, что девочки умные. Вот Новодворская — умная. или Толстая. Я не говорю сейчас о религиозности, лишь об «умности».
Интересно, что в Вашем понимании означает понятие «умные». На мой, например, взгляд — это 2 препротивнейшие тетки, которые почему-то решили, что они умные и поэтому могут остальных навязчиво учить. А на самом деле умная женщина — это, например, Нина из неумного расследования «Рожать — не рожать», только на нее в этой передаче приятно смотреть и приятно слушать.
Я имею ввиду ум как способность мыслить на основе полученных знаний, ум как основа сознательной жизни, познавательная и заключительная способность. Дело в том что Нина и ПР изначально стремились получить разные знания, соответственно и жизнь их сознательная разная, и безусловно -Нина гораздо приятней, чем ПР, и Православная она, но не об этом я говорю. Писали, что девушки (или одна из них) усиленно изучали какие-то тайные течения в философии. соответственно сопоставляя природу их философского образования и реального поведения и высказываний ожидаешь чего-то особенного, каких-то ярких мыслей типа мыслей злого гения-философа. Ан нет- все гораздо примитивней и пошлее.
Они мне напоминают философствующего алкоголика.
«Мы все учились по немногу чему-нибудь и как-нибудь». Соответственно мыслим все, но вот результаты этого мышления имеем разные: у некоторых они ни уму ни сердцу, а у других — и уму и сердцу. Вот эти вторые для меня и есть умные люди.
«Вот Новодворская — умная. или Толстая.» Юль так не пишут, если после умная точка, то «или» с большой буквы, если «или» с маленькой, то надо писать без точки, наверное случайно точку набрали, и потом Толстая пишется с маленькой буквы это прилагательное.
надеюсь, Вас поймут и не обидят за толстую и умную Новодворскую )
!!!!!!!!!!!!!!!
Ну вот, теперь меня казнить нельзя помиловать
Я с айпада мучаюсь, набираю текст толстыми неуклюжими пальцами. Потом чтобы обратно в какую-то точку попасть, надо много нервов. Пусть лучше читатель помучается
Комментарий дня
Спасибо Регенту.
Согласна с Татьяной.
Мне тоже показалось, что начало и конец монолога нашего адвоката противоречили друг другу
Люди просто жаждут зуб за зуб выбить, а Христос иному учил, поэтому многие жаждущие и уходят в мусульманство. А православные всё мечутся между «Душу положить…» или как бы здоровье своё не потерять. А то, как поступать надо кроме как от о.Димитрия не от кого не слышал. Стыдно мне за себя.
Единственно верное Ваше последнее заключение.
Отец Дмитрий, спасибо за информацию. Ваши беседы и диалоги приносят огромную пользу.
Абсолютно согласна с отцом Димитрием: заставить этих существ работать -это соверенно нереально , а как минимум, наивно! Хотим очередное пиар-шоу на каблуках и с маникюром в окружении толпы «либеральных» СМИ?!
А мы можем и сейчас высказать свою позицию по этому делу (кто желает):
1. Через сайт Хамовнического суда (http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=gbook&op=1) выразить судье Сыровой Марине Львовне благодарность и признательность за стойкость, мужество и профессионализм.
2. Через адвокатов потерпевших (данные у штаба есть) узнать данные следователей и прокуроров, которые вели это дело и также направить им благодарственные письма.
Чтобы действительно не создавалось впечатление, что кроме мнения «либеральной общественности» ничего нет.
Надеюсь, штаб ОД сообщит нам данные указанных в п.2 участников дела?
не надейтесь никто и ничего Вам сообщать не будет
Почему?
по закону
Прокуроры и следователи — публичные должностные лица, вели открытый процесс. Их фамилии, имена, отчества, должности и место работы — открытая информация. Адвокаты, участвующие в деле, ее знают. Другим людям, надо просто много времени, чтобы это все выяснить.
думаю, что штаб поддержит любые разумные предложения тем более, если они будут реализованы самим инициатором без каких-либо ссылок на других людей
Спасибо за возможность поблагодарить .На неё , наверное ,сейчас много гадости льётся .
И что ещё интересно, в своем блоге Кочергин озвучил очень простую истину: этот перформанс в главном храме РПЦ и России показал всем православным, если они способны видеть и отличать, кто с дьяволом, а кто с Богом. Очень хорошо видно. Даже среди духовенства видно, поэтому страшно.
Тут есть непоследовательность со стороны Кочергина.
Если уж кто и показал себя со стороны духовенства, то Кураев. Но его он назвал умницей.
Разве это было сказано не иронично7
нет, возможно Кочергин любитель его книг и лекций.
Страшно конечно. Потом, во времена прихода сатаны, он ведь так же будет обманывать и многие соблазнятся. Трудно будет отличить, и даже многие из духовенства не устоят
Так раз и духовенство не устоит, как же простым надеяться? Страшно, что если придет сатана, а мы его не раскусим и прельстимся. Где она, правда? Остается только уповать на Бога, чтобы он открыл глаза человеку, какой-то знак дал. Как распознать?
Мне очень понравилась статья на Православии про нападения на христиан, в частности про момент выманивания. То есть выманили обманом, а потом схватили.
«Попал боец в окружение, враги подкрались к нему незаметно. Улучили момент, выманили из укрытия, атаковали и обезоружили его, связали и отвели к себе в тыл. Там кругом все чужое, смертью пахнет, там страшно и тягостно. А тут еще вражья пропаганда: «На самом деле мы не хотим Вам зла. Согласитесь с нами сотрудничать, Вам будет хорошо».»
И в самом деле, бывает же так, что когда попадаешь «не туда», то становится как-то неуютно и страшно? Может быть так Бог предупреждает? Надо прислушиваться к сердцу…
Отец Дмитрий! Спасибо, что дали возможность услышать другую сторону этого дела.
Единственное, хотелось бы поддержать уже выссказанное здесь мнение в защиту, как показалось Вашему собеседкинку, неактивной позиции православных. Правосланые люди были настроены на молчание, дабы не поддаться на провокации. Это дьявольщина, какие с ней могут быть диалоги: молитва и пост в форме молчания в даннм случае. Лично я не участвовала в этих однобоких дискуссиях из этих соображений, а не от равнодушия. А вот когда этим людям, которым кажется несправедливым данный случай, предлагаешь, как имеющим детей, предлагаешь участие против законов, связанных с ювинальной юстицией, они смотрят на меня, как на несущую бред.
Можно было бы поспорить, но не хочется: если суд -это фарс, то после апелляции, их «простят». Причём, скажут, что «по просьбе РПЦ». Везде игра и лицемерие. Так что Бог им Судья, но лучше бы они сели по мирскому закону, чем получили бы по Божескому.
Очень интересная беседа. Самое главное, что эти далекие от нравстенных понятий особы получили свое заслуженное наказание — будем надеяться суды высшей инстанции оставят приговор без изменений.Правда, ужасает позиция, как так называемой либеральной общественности, так и запада.Все-таки преступление называть политикой, это ставить себя в один ряд, например, с тем же Гитлером — у того тоже преступления представляли собой политику. Неужели люди не понимают столь простых вещей?Более того, если бы подобные дамы развязного поведения утворили похожее в каком-нибудь западном католическом соборе то, все те западные политические «деятели-защитники» скорей всего затосковали бы о пользе былой инквизиции, соответственно расказав, с каким удовольствием они бы подбросили поленьев в горящий костер с распоясовшимися ведьмами.Вот, честное слово!
Беседа очень интересная.
Обратила внимание на следующее : по мнению собеседника отца Дмитрия — дискредитирует процесс то, что к участию в процессе был привлечен свидетель, который видел выступление девиц только по телевизору, и пришел в суд давать показания (тем самым пропиарив себя).
Очень созвучно тому, что и я думаю по этому поводу.
а мне вот что созвучно и это не прозвучало.
Почему потерпевшими считаются только те верующие, которые оказались на месте событий и видели все своими глазами.
Но почему то не считаются потерпевшими миллионы тех, кому СМИ упорно вливали в уши и глаза уже скомпилированный ролик. Другой вопрос, что и обвиняемыми тут должны быть руководство СМИ.
Можно подать гражданский иск на взыскание с пусек морального ущерба, как это сделала жительница Новосибирска (подала такой иск в Кунцевский суд Москвы).
Действуйте, уважаемый dagr.
Ну во-первых, остальные потерпевшие тоже должны были заключить договор с адвокатами на представление их интересов в суде. Далее сторона защиты стала бы приглашать их в суд ну для того, чтобы выяснить на самом деле ли они потерпевшие, не может прийти заседание откладывается и дело было бы затянуто на долгие-долгие годы и в конечном итоге превратилось бы в фарс. Круг потерпевших должен быть определен, все сделали грамотно.
Вот-вот!!! Я бы на это особое внимание обратила! Тема для раскрутки. Почему СМИ ищут случая опять на всю страну показать эти кадры, а говорят о решении суда, ответах-приветах? Это сознательное издевательство! Масульмане и иудеи имеют влияние, силу, поддержку в форме «ысе хорошие, лишь бы не православные»
Не могу согласиться с Вами. Вне критики либеральных СМИ только иудеи. Мусульмане так же находятся под ударом (например, слова шахид и ваххабит стали обозначением террористов). Но главное направление сейчас — православие. Я слышала версию о том, что патриарху мстят за отказ поддержать белоленточников.
Зато ясно, кто есть эти либеральные СМИ.
Совершенно уверен, что это месть за то, что Церковь однозначно выступила против болотной революции. Началось с того, что, мол, старец Илий говорил по написанной в Кремле бумажке «под пистолетом». Старец Илий выступил еще раз, чтобы было понятнее. Потом сразу пошли часы, квартира, пуси и конца этому не будет, пока Церковь не согласится поддерживать «борцов с кровавым режимом».
А есть вероятность, что согласится?
Это не версия, это очевидный факт
Вообще «месть» отвечает на вопрос «почему». Существует ещё вопрос «зачем», и ответ на него ещё более очевиден и важен для понимания окружающей обстановки.
Как раз сегодня СМИ, находящееся под руководством Константина Эрнста (насколько мне известно) показали в 12-часовых новостях сюжет о «неудачной реставрации», во время которого раза четыре, как минимум, был продемонстрирован обезображенный лик Христа. Зачем- непонятно, разве что, действительно, война.. Но, тогда не в суд надо, у них и так работы хоть отбавляй, по-моему.
Отец Дмитрий огромное Вам спасибо за информацию из первых рук.
наверное,действительно — пиар. и мадонне без пиара куда ?
Адвокат сказал, такое слово: «условно». Но разве у них условный срок?
они могут (и подадут) апелляцию в суд высшей инстанции, который может всё рассудить по своему
Простите, с опозданием. Мне кажется, что суд высшей инстанции при рассмотрении апелляции 100 раз подумает, прежде, чем идти на поводу у «общественного» мнения: во-первых, оправдывать или прощать такие поступки — это создать прецедент безнаказанности такого поведения в обществе, то есть внести свою лепту в растление подрастающего поколения (а именно они, молодые, наиболее подвержены влиянию извне), во-вторых, показать свою зависимость, то есть, подверженность внешнему давлению. Учитывая появившееся в СМИ сообщения о том, что осужденные не признают своей вины и не будут просить о помиловании, суд высшей инстанции должен оставить приговор без изменения.Возможно, я выдаю желаемое за действительное…
Мне кажется, что он имел ввиду, что с учётом части отбытого срока, им уже весной можно расчитывать на условно-досрочное освобождение.
почему можно расчитывать?
Потому, что по закону их статья допускает возможность УДО с половины срока, который начинает исчисляться с момента задержания. Не помню — когда их арестовали, это вроде бы это где-то весной было, вот и выйдут тогда же.
тогда в прямиком психиатрическую клинику
Не в бровь, а в глаз, психиатр тут нужен, как Владимир Вольфович скажет, однозначно!!!!
хотя… наверно нет. Псих. экспертиза признала их не больными. Значит одержимы демонической силой. А поскольку священники общаться с ними не хотят, то видимо, серьезно одержимы.
Ну это опять дело судебное. А аресты у них были вначале марта, значит пол срока то уже подходит. Пока кассационное рассмотрение пройдёт … В общем — покоя от них не дадут.
Есть две мысли по поводу всего этого:
1) Возможно, если не было бы такого довольно активного осуждения действий пусек со стороны всех слоев общества, то защита все-таки пошла по другому сценарию и начала действовать. Видимо, действительно, действие еще не завершено. Что-то мы еще увидим, какое-то продолжение будет.
2) Убедился еще раз, что темными силами стоит задача превратить весь мир в натуральный безумный сумасшедший дом. К сожалению, все кто соприкасается с подобными, сам отчасти становиться таким же — заражается, по крайней мере на время, безумием.
Люди основной свой протест выразили через Молитвенное стояние у Храма Христа Спасителя и дома в своих молитвах.
На суде защитники обвинения хотя и были в меньшинстве, но за Вами была вся православная Россия! Православная общественность консолидировалась, молча, сомкнув ряды, не поддаваясь на провокации.
Спасибо, Всем публичным деятелем, которые высказали свой протест, большинство Россиян были с ними солидарны. А столкнуть лбами нас никому не удастся, 17 год не пройдет.
Все антироссийские СМИ и деятели в нашей стране показали свое истинное лицо, теперь мы точно знаем, кто есть кто! А если нас ругают на западе, значить верным курсом идем! Это примерно как слону дробина…
Пройдет, как миленький…
+1
Замечательная беседа, которая проясняет цели, задачи, методы, способы тех, кто раздувает из безобразия нечто.
—
Наш старый знакомый, бывший гебист и пропагандист коммунизма и совецкого образа жизни, а ныне подвизывающийся на 1-м госканале тельавидения В.В. Позднер не замедлил отметиться.
С характерным совковым хамством поучающего функционера «идеологического фронта», обозвав походя судью Сырову «либо безмозглой, либо бесчестной», Позднер знакомо призывает к «не забудем, не простим», мол, припомним этой судье…
Ну и — самое главное. Вот что возмущает и аффектирует Позднера до глубин его существа, цитирую: «абсолютное, подчеркнуто наплевательское отношение российских властей к зарубежному демократическому общественному мнению. Ведь весь демократический мир протестует против того, что происходило, произошло и происходит с участницами «Pussy Riot». И что? А ничего. Более того, МИД РФ считает убедительным ссылки на то, что в УК Германии и Австрии существуют статьи, по которым за действия, сходные с действиями «Pussy Riot», можно получить срок или подвергаться штрафу».
Тельавидение, СМИ и пропагандисты-позднеры работают против духовных основ государственности за счет народа.
Сильную Россию все боятся! Поэтому и стараются всеми силами организовать смуту в нашей стране. Очень уж боятся влияние Церкви, потому, что народ любит своего Патриарха и слушает. Даже во Власти есть еще православные люди.
А такие как Позднер , Мадонна и им подобные наивно думают , что их мнение в России кого то волнует…их время прошло.
Во многих странах не хотят гражданской войны на религиозной почве, поэтому у них светит срок провокаторам. И наши провокаторы будут сидеть.
О «демократичских силах» и «мировом сообществе» — у Дугина с позволения высокого начальства:
Поддержу Вас ещё раз,Ксения! Сильную Россию боятся. А сильна она православием-поэтому и направление удара понятно. Да,и по рассуждениям адвоката видно,что он от всего увиденного и услышанного и на суде и в СМИ в некотором шоке. Адвокаты потерпевших- про Фому ,а те-про Ерёму. Профессионально ему не хватило схватки словесной по существу дела. Только настоящее существо дела ещё даже не совсем обрисовалось. Что-то ещё будет.
Спасибо, батюшка, за очень интересную беседу. Больше всего удивило,что в зале суда присутствовало мало православных людей.
И меня тоже. Удивило и огорчило. Куда подевались журналисты православных изданий?
напомните — каких изданий?
Да хоть каких-нибудь. Есть же у нас православные медиа-ресурсы, Вы сами их прекрасно знаете. Или Вы считаете, что православным журналистам негоже ошиваться в судах?
А меня это не очень удивило и совсем не расстроило. По-моему, этим блудницам и так слишком много внимания, еще не хватало пикеты возле суда устраивать — это ведь попытка давления на суд; а то, что осквернено место общего церковного служения, то есть, имеющее вполне определенного пользователя и собственника, а не место «общего пользования», было известно и судье, и прокурору, и адвокатам,свидетели тоже были, все же остальное — излишне. То, что не было шума и драки, совсем не значит, что православным наплевать.Кстати, возмущение Познера возмутительно (простите тавтологию)тем, что он предлагает суду считаться с мнением заграницы, то есть, перестать быть независимым, а ведь независимость принимаемых судом решений — предмет особой гордости «западной демократии».
У либерастов поклонение Западу в крови, с этим уж ничего не поделаешь. А по поводу православных в суде — очень многие уважаемые аналитики, с отвращением отнесшиеся к курицам и их мерзкой выходке, с тоской ждали реакции Высшего Церковного совета, говоря, что из-за отсутствия заявления в рядах православных катастрофическое разномыслие и шатание. На всех ресурсах верующие голосили кто во что горазд. Даже Охлобыстин призвал Патриарха «оказать влияние». При таком разброде в мыслях и оценках без заявления, которое все так ждали, православные были оставлены каждый со своим мнением или мнением конкретного батюшки. Это, как мне кажется, и родило впечаление о нашей разобщенности и вялости. А ведь был клич на молебен — 70 тысяч собралось! Быстро забыли…
Вообще- то пара думать самостоятельно, детский сад закончился. И потом, Патриарх не раз в своих проповедях высказался по этому поводу, причем, вполне конкретно, нужно же слушать! Зайдите на офиц. сайт РЦП и послушайте, что говорит Патриарх. А если Вам лениво , так какие вопросы?
Я же не говорила, что мне лениво или что я лично не имела своей позиции. Даже странно, с чего вы это вывели. Я говорила, о массе православных в нашей стране, которых у нас, слава Богу, 3/4 населения, то есть взрослых более 50 миллионов. И проблема, во-первых, что каждый вроде думает своей головой, но это же не значит, что та самая голова — ума палата))). А с другой стороны, не значит, что все остальные головы-палаты думают так же. Именно поэтому я и говорила о не своих личных трудностях, а о том, что наблюдала на форумах и в СМИ — даже разные священники высказывали противоположные т.зр. (я уже не говорю, что после приговора какой-то клирик снял с себя сан в знак протеста). В этой ситуации огромное количество людей были дезориентированы и нуждались в данном заявлении.
Простите, речь шла не о Вас лично , а на фразу «с тоской ждали реакции Высшего Церковного совета, говоря, что из-за отсутствия заявления в рядах православных катастрофическое разномыслие и шатание»
Понятие Запад равно понятию Деньги, Сколько заслали денег на столько «спели и сплясали». Кто платит, тот заказывает музыку.
как говорят в Одессе: «Кто платит — то и танцует девушку»
Ответьте на свой вопрос сами, а где мы с вами были или будем если придётся. Лично я поступаю обычно, как в притче «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня».
Помните, Христос сказал своим Апостолам,что они вот-вот от него отрекутся,а один даже предаст…Они отнекивались, обижались,а наступил час — так и вышло.Человек слаб,вообще-то, и как он поведет себя в сложной ситуации — неизвестно. Что толку клясться и отвечать самому себе? Всё равно солжешь. Но человек способен на великие духовные поступки, почти Божественные,которых ни он от себя,ни его окружение даже и не ожидают.В этом смысле меня в свое время потряс фильм «Восхождение» Ларисы Шепитько.Ты слаб, тебе страшно до ужаса,но выбор делается в последнюю секунду. Меня не пугает, что православные не активничали на процессе. Визжать и пугать, делать вид, что их много и они сильны — это прерогатива бесов. Но с нами — Бог!
Я с Вами согласна.
Кстати где та черта, когда против богохульства надо выступать, а когда не разбрасывать жемчуг?
Вопросик, что называется, на засыпку.
Трудно сказать. Это как-то «чуется», мне кажется. Как говорится, есть пределы. Мой дед был Георгиевским кавалером. Я спрашивала его, не было ли страшно (в 1-ю мировую), а он отвечал:»Ничего… Пищишь, да лезешь» Имеется ввиду, от страха пищишь :)Как-то о том же спросила одного героического (вся грудь в орденах) деда-ветерана Великой Отечественной. Ответил он точно так же, как и мой дедусь:»Не страшно только дураку. Орёшь от страха, но ползёшь вперёд»… Нам надо многому учиться заново, и в первую очередь, сдерживаться и противостоять. Сдерживаться, чтоб не «метать бисер», находить пределы допустимого и противостоять, когда эти пределы нарушены,- «пищать, но лезть» на врага. И начиная, мне кажется, с малого,- со своего круга общения. Я категорически запретила друзьям и близким в моем присутствии хулить Бога, Патриарха и Церковь. И не хочу даже спорить, ибо сказано:»Не спорьте с бесами»
ввиду слабой подготовки. Знать о существовании другой точки зрения прямо у них под носом «болотные» должны, а агитировать- бесполезно, они — зомби. Только личным примером! Нам надо учиться находить настоящих сподвижников и держаться за них руками и зубами. Сложно всё, очень многое было разрушено.
Да, Татьяна, агитировать бесполезно, особенно виртуально. И личный пример всегда должен быть.
Какая гордость -иметь в дедах Георгиевского кавалера! У меня тоже бабушка всю ВО проползла на передовой связисткой. Она тоже говорила:»Пищишь, но шагаешь по трупам, представив, что это просто кочки». Только она потом прибавляла:»Потому что если повернешь назад, то расстреляют свои же».
Личный пример — это хорошо. «Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся».
Что-то не всегда получается стяжать.
Написать комментарий
Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.