Продолжая пользоваться сайтом, Вы соглашаетесь с условиями Политикой обработки данных, подтверждаете, что уведомлены о действующей Политике конфиденциальности и Положении о персональных данных, включая факт использования на сайте «Яндекс.Метрика».

Встреча со сторонниками традиционных ценностей из Северной Америки (часть первая)
Встреча со сторонниками традиционных ценностей из Северной Америки с участием протоиерея Димитрия Смирнова, Председателя Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, Алексея Комова, руководителя сектора по международному сотрудничеству Патриаршей комиссии и наших американских гостей Роберта Мойнигана, основателя и президента фонда "Городу и Миру" и Лоуренса Ноехоффа, американского предпринимателя из Техаса, христианского активиста. Первая часть.


• О Бенедикте XVI, Папе Римском, настоящем христианине и глубоком богослове
• О революции на Украине, технологиях любой революции и об отделении Техаса от США
• Вероятные сценарии развития ситуации на Украине
• О дружбе народов и большой политике
• О русско-американских отношениях
• Традиционная американская семья под атакой общества толерантности
• Необходимость пропаганды христианских ценностей
• Кто такие большевики и насколько легитимна была их власть в России?
• Об использовании в России опыта американского пролайф-движения
• О российских олигархах и президентах
• О необходимости русско-американского сотрудничества в самых разных сферах
• О причинах Великого раскола в христианской церкви. О принципиальных различиях Католической и Православной Церкви. Поиск путей примирения двух Церквей
• О американском историке христианства Ярославе Пеликане
• Вклад древних римлян в современную западную цивилизацию

Дорогие братья и сестры! Наш мультиблог существует только благодаря вашей поддержке. Мы очень нуждаемся в вашей помощи для продолжения этого проекта. Помочь проекту
Комментарии.

    Комментариев 108

    1. vovka:

      Без улыбки смотреть не возможно, без комментариев, классный перевод)

    2. морж:

      Абажаю Вас и Александра Александровича! Скифский морж.

    3. Lubov100:

      Беседа интересная, но на г-на Мойнигана жалко смотреть, когда о. Дмитрий припечатывает его оценками позиции американской администрации. Прям чувствую себя неудобно

    4. морж:

      Дорогая Анечка-крымчаночка! Вы даже представить не сможете насколько это , то что Вы видете перед глазами, является блогом о.Дмитрия! Вплоть до каждого пишущего и читающего. Нас тьмы , и тьмы и тьмы.

    5. морж:

      Несравненная госпожа Мороз! Я думаю, что при Вашей сообразительности Вам нетрудно будет догадаться в чем причина моего особенного к Вам расположения. Мы моржи не только любим Родину, ее людей, но и прохладу.

    6. морж:

      Эх вы! На коломойского не потянет, даже на Юльку. Коломойский ближе к Парвусу, только много мельче. А Колонтаиха — обычная пуська, которую большевички сослали подальше с глаз, чтобы не смердила, даже им. Да и старовата у же стала для использования по принадлежности.

    7. Natalia Smirnova:

      Спасибо, что, наконец, озвучены причины войны на Украине, потому что если глубокоуважаемому отцу Димитрию «совершенно понятно: кто и зачем», то людям, далеким от политики — это остается загадкой.
      Итак, пусть меня поправят, если я ошибаюсь:
      1) США сначала 20 лет разжигали межнациональную рознь украинцев против России и пророссийски настроенных украинцев
      2) потом устроили революцию, затем, чтобы Россия включилась в этот конфликт (официально или скрыто?)
      3) Обвинить Россию в глазах «благочестивого» запада — агрессором
      4) Занять место России на западных торговых рынках (в том числе и по газу)
      Жаль, что отец Димитрий так и не договорил второй вариант возможного на его взгляд сценария развития событий.
      Побольше бы таких материалов, потому что довольно странно на фоне «чуть ли не надвигающейся третьей мировой» слушать из раза в раз о семейных ценностях.

      • Kuzma Evgenievna:

        а что тут странного? По-моему, как раз наоборот, единственный возможный способ противопоставить что-то третьей мировой — это нарожать мальчишек, чтобы у нас в стране мужиков побольше было, а то третья мировая, а воевать особо некому.

      • морж:

        А мне кажется, что семейные ВЕЧНЫЕ ценности поважнее очередных войн. Где всегда амбиции, жадность , бессооветность, вранье, демагогия и жестокость. Если бы люди занимались строительством своей семьи, то выстроилось бы и сильное государство, мб даже и непобедимое. И никто бы его не боялся, потому что от этой силы исходило всем добро.

      • s2235:

        Так не слушайте, кто заставляет?

      • VladSh:

        Наберите в поисковике «блог vladsh» и попадёте в мой блог. Читайте с низу. Видя это всё изнутри, пишу о моральных и духовных корнях того, что сейчас происходит. Ещё одна, завершающая, заметка будет, чтобы полностью раскрыть тему.
        Личное мнение трут у нас нещадно — есть группа людей, которая специально понижает рейтинг и заметки удаляют.
        А вообще зайдите там на «Блоги» и по заметкам увидите состояние нашего общества, по моему, это ужасно…

    8. frolov:

      про Шифа видимо нечасто приходилорсь американцу слышать.
      и его вопрос о преемственности элит в России ясно дает понять то,что они Россию именно с этих позиций(преемственности от краснопузых,потом демократов,потом Путина )и воспринимают.
      о.Дмитрий очень умно опроверг и разорвал эту псевдологическую цепочку.
      поставив красных вне цивилизованного общества.
      иначе беседа могла скатится к-
      «у вас были ошибки»,
      -»а сейчас и мы ошибаемся»
      т.е.-ни к чему.
      такой шаблон беседы по-моему вертелся в голове редактора Ватикана.

    9. moroz:

      Понравилась беседа, спасибо. Только почему большевики-то виноваты в абортах? Их еще при Александре Македонском делали, травы использовали («Таис Афинская» Ефремова почитайте). Потом, вот моя знакомая американка, профессор бизнеса, месяца четыре назад в ответ на ссылку про Севастополь («Севастополь это Россия) и выступление Путина написала: «ты знаешь, как я люблю Россию и русский народ. Надеюсь, мы снова будем жить в мире». Что тут скажешь? Хорошо, что я и моя семья живем в России. Слава Богу.

      • regent:

        Потому что в 1920 г. в России были разрешены аборты (Лениным был подписан декрет, разрешающий проведение абортов в медицинских учреждениях по социальным показаниям, а также по желанию женщины), так Россия оказалась первой в мире страной, где проведение абортов стало разрешено законодательством. Печально, что Вы пребываете в блаженном неведении :-(

        ПС хотя, возможно, я ошибаюсь и Ленин не был предводителем большевиков.

      • морж:

        Ой мороз, мороз! Всегда воровали и убивали, но государства законами это запрещали, а большевики в 1922 году аборты разрешили и поощряют до сих пор, изнасилование гимназисток назвали социализацией, грабеж — экспрорриациями. Не слыхали? Ну ну…

        • moroz:

          Ну, теперь мне все ясно, морж-дружище…Понятно, почему народ у нас такой угрюмый, недовольный, на голову больной, помаленьку спивающийся, потихоньку вымирающий, рожать не желающий, одно горе знающий… Это все проклятые большевики виноваты, благослови их, Господи…

          • Анна Вихляева:

            Девочки, не ссорьтесь. :)

            • moroz:

              Аптечка, приветствую! Вы — наша Колонтай:), стараетесь всех примирить. Как жизнь за большой лужей?

              • moroz:

                Анечка, конечно…дурацкая система в телефоне…

                • s2235:

                  Система авто подсказок и исправлений? :)? Да, это проблема. Яркий пример того, что нельзя передоверяться и злоупотреблять законничеством и механизмами :), передоверяться всяким «правилам» и инструкциям, а то натворишь делов. Ссоры могут начаться, да что том ссоры, революции и войны :).

                  • Natalya t:

                    Не согласна, это, скорее, пример того, как из мух получаются слоны)… Если бы не опасения, что взрослые сочтут троллингом или мракобесием сравнение их с детьми, то можно было бы применить выражение уважаемого «моржа» — «Детишки, не ссорьтесь!», даже, скорее, так — «Детишки, не капризничайте!»). А система подсказок в телефоне, действительо — упражнение в терпении)…

                  • Kuzma Evgenievna:

                    А главное, никакая система не подскажет, что нехорошо обзывать человека колонтаем))

              • морж:

                Эй, Мороз, не пытайтесь обидеть нашу Анечку! И наш Атлантический океан, который был, есть и еще будет Наш! Ура!

                • Анна Вихляева:

                  И наше Черное море. :) Всем привет из Крыма.

                  • Natalya t:

                    Привет, наш человек «оттуда».))

                  • морж:

                    Купаешься небось?

                    • Анна Вихляева:

                      А как же? Одно удовольствие. Вода в Черном море теплая, чистая и намного приятнее, чем в Атлантическом океане. А небо! Днем синева и белые облака как сказочные острова или воздушные замки. Вечером — живописные закаты. Если рискнуть и искупаться ночью, то море светится вокруг тебя.

                      • s2235:

                        И чтож прям всё всё видно чтоль…, а светится где вокруг головы или где?

            • Дм:

              Еще никогда Аптечка не была так близка к провалу.

              • Irene:

                Вы, кажется, тролль, уважаемый «Дм».
                Где ж смотрящий?

                • Дм:

                  наверно он тоже считает, что называть мужчин девочками даже в шутку — суть есть гендерное непотребство.

                  • Irene:

                    На 100% не уверена, но, по-моему, интернет-пользователь «moroz» все-таки женщина.
                    Но, похоже, Вам виднее.

                    • Иванов:

                      Девочки, не ссорьтесь. :) :)

                      • Анна Вихляева:

                        Иванов, дай пять. :)

                      • Дм:

                        то ли Аня перелогиниться забыла, то ли приманили самого Ляшко на блог о.Димитрия

                    • Дм:

                      пусть даже так, но вообще-то было сказано «девочкИ».
                      С moroz в той ветке общался морж и regent. Кто из них девочка?

          • морж:

            Дорогой замерзающий друг, не надо благословлять эту сволочь! Конечно, народ спивается сам, но подносит и уговаривает выпить тот, кто взял на себя ответственность, а лучше наглую безответственность, за судьбу, жизнь, воспитание народа.Большевики относились к русским, как мясу, с помощью которого им надо было раздуть пожар мировой революции. На Украине люди тоже не сразу поверили, что они не русские. Этому способствовали столетние проекты. И теперяшняя революция на юге — это зеркало нашей, то и горько, что лживые сочинения читают и живут в темноте, а их убивают, точнее , сами себя дают подстрекать к убийству.

            • moroz:

              На ютубе есть запись психолога Ирины Яковлевны Медведевой от апреля этого года. Она приводит пример. Её друзья в Киеве на её вопрос: «вы что там все с ума посходили? Говорите «проклятые кацапы», когда сами кацапы?» , ничего толком не отвечали. Только одна, близкая подруга, известная поэтесса сказала: «мы тут очень боимся». Во как…Аня, я Вам молча завидую (это касательно Крыма)…А Коллонтай Александра Михайловна, вообще-то, посол Советского Союза, товарищ Кузьма. Всем доброй ночи.

              • Иванов:

                А Коллонтай Александра Михайловна, вообще-то, идеолог стакана воды (это когда посношаться с любым встречным как бы просто выпить стакан воды), товарищ moroz. Всем доброй ночи.

                • moroz:

                  Вот вам ещё одно доказательство…всё зависит от того, что и как читать между строк. Мы с Вами из разных систем, Иванов.

                  • Иванов:

                    совершенно верно, я — сторонник традиционных семейных ценностей, и, честно признаюсь, не испытываю никаких симпатий относительно таких персонажей как Ульянов или Коллонтай… было удивительно, найти на православном блоге такой пиетет относительно развратной похотливой девы комрежима.

                  • Natalya t:

                    Кстати, раз уж пошел такой разговор, есть еще вариант — не читать и не писать между строк, говорить притчами и иносказаниями подобает только Господу Иисусу Христу, нам же, простым сметрным, по-моему, лучше изъясняться не мудрствуя лукаво…

                    • Иванов:

                      Проблема в том, что многие простые смертные — обычные факты и знания, которыми должен обладать каждый хотя бы слегка образованный человек, воспринимают как нечто неизведанное как бы мистически написанное между строк на уровне притч и иносказаний эзоповских. Типа напоминаешь, что 2+2=4 (в десятичной системе счисления), а в ответ — а кто вам это сказал? почему вы так думаете? зачем мудрствовать лукаво? подобает ли нам православным людям изучать арифметику? ну, и т.д. понимаете, о чём я? :-)
                      ——
                      PS (на всякий случай) невежество не есть весомый аргумент в дискуссии или обсуждении… хотя, увы, многие убеждены в обратном :-(

                    • s2235:

                      Ай-яй-ай-Яй-Яй-аЙ-яй…(пока айяйяйкал чуть не забыл что хотел сказать 8) ). А что скажет по этому поводу Крылов, а Эзоп, а Спаситель что скажет по этому вопросу? Скажет пришёл их научить правильно мыслить, думать, в правильном направлении, правильно славить, правильно поступать, а они «не стоит», «это можно только ему». Не стоит уподобляться? Теперь их очередь — а они говорят «не стоит», «куда нам» говорят «со свиным рылом да в калашный ряд», пришёл им исправить его, а они — «не стоит, куда нам простым смертным». Не столь важно в какой форме «в строках» или «между», важно какое содержание. Проблема в том, что «форме» придаётся гораздо большее значение чем СМЫСЛУ, что есть в развитии бутафория, лицемерие и ложь. В том же, что не следует чрезмерно умничать, крутить и вертеть, согласен. А вот как этому научиться :) ?

                      • Natalya t:

                        Ждала Вашего вопроса про Крылова и Эзопа)) К сожалению, тайны баснописцев мне неведомы, но если в Ваших поучениях есть форма, СМЫСЛ (пусть форме придается гораздо большее значение, чем смыслу, ничего, главное, чтобы был СМЫСЛ, а не смысл)и, конечно, мотив (как у Крылова с Эзопом) то лично я ничего против не имею)…

                • Natalya t:

                  Дорогой Иванов, не расстраивайтесь на ночь глядя, не у всех у нас такое мощное ассоциативное мышление, как Вам хотелось бы, к тому же не все «шибко грамотные» — я так впервые слышу о сем факте. Так что, не надо сразу думать о плохом).

                  • Kuzma Evgenievna:

                    а зачем нужно ассоциативное мышление, чтобы понимать, что назвать православную женщину на православном форуме фамилией агрессивной феминистки — это явно не комплимент сделать?

                    • Natalya t:

                      Так Вы тоже серьезно? А я думала, Вы пошутили…Не подумали, что у человека ничего плохого на уме не было? По-моему, в любом случае, худой мир лучше доброй ссоры.

                      • Kuzma Evgenievna:

                        ну вообще-то изначально я пошутила, полагая, что и пользователь под ником moroz сознательно пошутил, как многие шутят, поздравляя женщин с 8 марта словами: «Поздравляю тебя с праздником еврейских проституток Клары Цеткин и Розы Люксембург!», прекрасно понимая, что ничего хорошего в этих революционерках не было, и отдавая себе отчёт, что эта реальная женщина также не имеет к ним отношения. То есть я восприняла слова Мороза как хохму. А вот когда Мороз на полном серьёзе поведал(а) мне, что Коллонтай — посол Советского Союза, что должно было видимо быть аргументом, это меня слегка удивило. Ведь то, что она была послом Советского Союза, никак не отменяет то мировоззрение и образ жизни, который она всячески пропагандировала.

                      • Natalya t:

                        Есть подозрение, что когда кто-то в ответ на свою вполне удачную шутку получает вполне серьезный отпор, хорошее настроение сразу пропадает и появляются другие заботы — отстаивать свое реноме)…что поделаешь, все мы люди, все мы человеки…а ведь можно было бы, если игнорировать такие мелочи, как имидж, который, как известно, ничто, вести разговор и доброжелательно, и с юмором и, что самое главное, по существу!

                      • Иванов:

                        на свою вполне удачную шутку
                        типа сам пошутил сам посмеялся и других пригласил к собственному юмору :)

                      • Natalya t:

                        Перед этой цитатой было еще слово «кто-то», если думаете, что я о своих удачных шутках, то ошибаетесь.

                      • Kuzma Evgenievna:

                        а «серьёзный отпор» заключался в словах «нехорошо человека колонтаем обзывать», да ещё сдобренных смайликами?

                      • Natalya t:

                        У всех разная степень серьезности, хотя я вообще-то никого конкретно не имела ввиду.

                  • Иванов:

                    А с чего расстраиваться-то? Тем более на ночь глядя? Тому, что Вы плохо знаете матчасть? Так это Ваши проблемы, просто побольше читайте хорошей (правильной) литературы, а не только мнения обитателей интернета, большинство из которых имеют собственное мнение по каждому вопросу, но также девственно чисты (в смысле знаний) :-)

                    • Natalya t:

                      Смотря какой науки матчасть, боюсь, ту науку, о которой Вы пишете, мне вряд ли удастся освоить, даже с таким примером перед глазами)…

                      • Иванов:

                        Жаль, что Вы считаете для себя невозможным изучать историю России… в ней, действительно, особенно в 20 веке, было много нехорошего мерзкого типа Коллонтай, но было много и хорошего, просто замечательного… действительно, жаль…

                      • Natalya t:

                        Похоже, чтобы поддерживать достойный уровень полемики, мне придется освоить еще одну науку — как из обычной шутки развернуть научную дискуссию.)

                      • Иванов:

                        таки это же хорошо!
                        будем совершенствоваться в гомилетике!
                        очень имхо душеполезно…

                      • Natalya t:

                        Точно, если уж какя-то полемика и должна быть, то только церковно-богословская, которая приблизит к Истине, а не удалит от нее и не разрушит главное — мирный дух и христиансую любовь между людьми.
                        ПС А т.к. мы не богословы, то и полемизировать пока не о чем).

                      • Иванов:

                        Тут Вы не совсем правы, т.к. вопрос заключался конкретно в том, может ли распутная бесноватая феминистка Коллонтай служить примером на православном блоге, как это было преподнесено одним из пользователей? Имхо это было сделано из-за элементарного невежества, причем не церковно-богословского, а просто общеобразовательного, но повторюсь, даже совершенно искреннее как бы простодушное незнание не может укрепить главное — мирный дух и христианскую любовь между людьми… вроде правильно процитировал… :-)

                      • Kuzma Evgenievna:

                        Да фамилия Коллонтай настолько растиражирована, и давно стала одиозно-шутливо-ругательной, именем нарицательным, как Новодворская или Цеткин с Люксембург. Какое богословие, какие научные дискуссии?

              • морж:

                А кроме кина с Ю. Борисовой про эту «…..» , милая moroz, ничего не попадалось? Перевожу: сказать Колонтай, это как Собчак сегодня. «Посол», ну, а Крыленко — генпрокурор, а Ульянов — предсовнаркома. И что? Колонтай перестала быть pussy raet?

                • Иванов:

                  Уважаемый морж, делайте скидку на уровень образования наших любезных пользователей интернета, даже если они позиционируют себя христианами :-)

                • s2235:

                  «…перестала быть pussy raet?» Вы имеете ввиду Коломтайм? Ну Вы ещё скажите что она в революции прям Коломмойский.

              • Kuzma Evgenievna:

                А при чём тут товарищ Кузьма, когда Вы моржу отвечаете? Коллонтай Александра Михайловна ради великого дела революции бросила мужа и сына. Частности великого дела заключались в попытке реквизировать Александро-Невскую лавру. Ну и совсем мелочи в форме феминизма, отрицания необходимости семьи и пописывание романов на подобную тематику. Про стакан воды уже Иванов сказал.

                • moroz:

                  Дорогие мои, что вы так изводитесь? Несколько лет назад я прочитала книгу Владимира Ерофеева «Дипломат». Там было упоминание о Колллонтай. Совсем не в том русле, о котором тут завели песню. Фильм я тоже потом посмотрела, он меня не впечатлил, разве факт о том, что шведский король занимался вышивкой (теперь я спокойна, когда мой маленький сын нам с моей маленькой дочкой вышивать помогает:) Я, так же, как и вы, сторонник традиционных семейных ценностей. И так же, как и вы, рождена в Советском Союзе. И на Украине успела пожить, и на нашем Дальнем Востоке. Успела даже поработать на четырех работах, в двух российских конторах и в двух иностранных. А теперь вот с детками дома, воспитываю их, стараюсь изо всех сил. Так что можете быть спокойны, я на блог не случайно зашла, учусь понемногу чему-нибудь да как-нибудь. Только вот вспоминаются слова Михаила Задорнова (цитировал какого-то батюшку):…»русский люд в желании снискать Божью благодать растопчет любого». Аня, Иванов, морж, Кузьма, не обижайтесь, пожалуйста, на меня. Ну ее, эту Коллонтай.

    10. msa:

      спасибо

    11. olga 777:

      Не впечатлил совсем собеседник о. Димитрия. К сожалению, так и не развеялся мой стереотип об американцах как о личностях закрытых, самоуверенных,влюбленных в свое единственно правильное мнение и с трудом воспринимающих объективные исторические (задокументированные!!!) факты. А так хотелось приятно удивиться, что и среди американского народа есть персоны, неподдающиеся искажающей реальность пропаганде.
      Особенно это заметно на фоне прошлых бесед с хорватским соратником о. Димитрия. Видно было, что Антуан Лисец (в отличие от американского гостя) действительно настроен на диалог, дружелюбен к нашему народу, называл вещи своими именами без лишнего деликатничанья.
      Не хватило искренности (от Роберта Мойнигана), возможно в силу менталитета, потому и разговор получился немного абстрактным (ни о чем).

      • regent:

        Методологическое возражение без привязки к сюжету: Надо судить о материале не на основе стереотипов в голове, а по собственному разумению, иначе комментарий приобретает изысканно-абсурдный характер :-)

        ПС или хотя бы не признаваться публично, что в голове уже отформатировано :-)

      • Irene:

        Очень постараться надо было, чтобы сделать подобный вывод.
        Собеседник отца Дмитрия признаёт, что Америка недружелюбна к России, что на востоке еще сохраняются традиционные ценности; считает,что хорошо бы сотрудничать с российскими просемейными организациями, и — шире: что надо христианам всех конфессий находить точки соприкосновения.
        Это — ни о чем?

        • Дм:

          ни о чем — это в лучшем случае
          как у хохлов любимая песенка — «а нас то за що?»,
          так у англосаксов любимая забава — подпалить чужой дом, а потом с озабоченным видом (мол, есть что обсудить) предложить услуги посредника в тушении пожара на Украине. Как в ту же Русско-Японскую.
          Так и этот. Что наше, то наше, а о вашем поговорим.
          Да, мы педерастов продвигаем по всему миру, а зато мы строим общество, комфортное для всех «human beeings», то есть не людей даже, а «человеческих существ», сообщает нам трансгалактический посланник из Ватикана.
          Примиритель церквей-прожектер и любитель Достоевского в переводе с печеньками типа «было бы прекрасно, чтобы Россия расцвела и процветала», но пока, мол, есть над чем поработать, Нуланд-стайл.
          Ибо я тут со своим сыном говорил (неудобно то как перед сыном), с властью у вас не все благополучно «smth has to be finished». «Еще не все дорешено..» Майдан? Нет, не слышал.
          Куда ты лезешь со своим Ватиканом, коммуникативный наш Роберт? Выучи русский сначала и заучи наизусть отрывок про великого инквизитора.

          • Irene:

            А Вам не приходило в голову, что раз отец Дмитрий пригласил этих американцев к себе в гости, то они ему интересны? Возможно, он рассчитывает на сотрудничество с ними в просемейной деятельности.
            Или Вы считаете, что Роберт этот вот так обвел батюшку вокруг пальца, что тот даже высказал такую ошибочную точку зрения, что наши народы чем-то похожи, да еще зачем-то папу Бендикта похвалил?
            Да, и в самом деле, непонятно — ну кого это отец Дмитрий в гости к себе приглашает? То Авигдора Эскина, иудея хитрого, то американца Роберта коммуникативного, который лезет куда-то со своим Ватиканом.
            Что ж это батюшка с посетителями блога-то не советуется, кого ему приглашать?

            • Дм:

              а вам не приходило в голову, что видео на блог выкладывается не только для выражения посетителями верноподданических чувств?

            • морж:

              Дорогая Ирена, почитайте нашу церковную прессу. О. Дмитрий никого не приглашал, а его собеседники заранее запланировали встречу с ним. А уж о Дмитрий поделился с нами. Трудно представить, что они могли бы принести ему что-то неожиданно новенькое. Слава Богу, что дикий Запад в лице своих христиан ищет и находит с кем поговорить о важном для всех! По-моему, для первого знакомства было очень даже неплохо.

              • Irene:

                Так и я о том же. Слава Богу, что «дикий Запад в лице своих христиан ищет и находит с кем поговорить о важном для всех!»
                Ну, а приглашал или сами напросились — это уже вторично. Батюшка с нами поделился, и было интересно.
                А поскольку это лишь первая часть беседы, то будет как минимум вторая. Посмотрим, что дальше.

          • Natalya t:

            А правда, за что рядовых-то американцев, от которых действия их правительства никак не зависят, их сердца такое же поле битвы, как и всех остальных людей на свете, тем более, если речь идет о подвжниках, которые содействуют объединению христиан перед лицом агрессии откровенно демонических сил… Если не брать во внимание экуменистическую составляющую миссии гостей отца Димитрия, то они просто миротворцы, представители, как сказал отец Димитрий, народной дипломатии, причем христианской, ведь простым людям в Европе, Америке и России, при всех их различиях, война не нужна…
            ПС Интернет, конечно, все вытерпит, но сдается мне, что доведись Вам лично высказать все это Роберту, Вы бы со своим гневом справились.)

            • Дм:

              у меня нет никакого гнева, вам показалось. Просто беседа затянулась, поэтому длинное перечисление. А так я бы его застопорил на первом же косяке. Без всякого гнева.
              По поводу «рядовых» и «не зависят». Ну голову то включать им никто не запрещает, тем более христиане. Они полностью привязаны к тому уровню и образу жизни, который им обеспечивает их «плохое» правительство. И если, чтобы они могли кататься туда сюда на христианские конференции, а их дети оплачивать ипотеку, нужно разбомбить еще одну страну или свергнуть правительство, значит так тому и быть (что наше, то наше). А они будут делать вид, что не врубаются, чем обеспечено их благополучие (доминированием США над другими странами), и проводить «политику маленьких дел». Это когда сначала на макроуровне страна повергается в хаос или нищету, а потом «рядовые» миссионеры из страны-выгодополучателя делают в ней маленькие добрые дела. Впрочем они и в этом не видят зла, не зря он в конце сказал про Рим, который хоть и был жесток, но нес цивилизацию и порядок дикарям, живущим в хаосе. То, что США считает себя наследницей Рима — не секрет. Так что несмотря на все их христианство, меч кесаря руку им не жжет.

              • Natalya t:

                Народ в Америке, кстати, насколько мне известно из сми, не безмолвствует, далеко не всех устраивает агрессивная международная политика США и дикий либерализм, но сторонники традиционных ценностей, даже если их немало, разбрелись по сектам, и это их беда, помимо того, что вина. А чем отличается от сектанта «воцерковленный» православный, если он ходит в церковь, живет — никого не трогает, но Бога не знает? Какая разница чем занят человек, если он не с Богом? Именно этот вопрс, с кем человек, и решается в этом кризисе по обеим сторонам «большой лужи».

                • Дм:

                  А ничем не отличается, они так же не знают, как и вы. Не надо им ни завидовать, ни «сочувствовать».
                  Как нельзя убить того, кто уже «умер», так нельзя придти к Богу тому, кто уже «пришел».
                  Вспоминаем инквизитора Достоевского «Мы не с Тобой..»
                  В интересное русло можно было повернуть беседу, но в неудобное.

                  • Natalya t:

                    Нет, почему, поворачивайте беседу в какое хотите русло, только, на мой взгляд, в Ваших рассуждениях изначально присутствует одна ошибка — грех забываете отделять от человека и от общности людей в целом, нельзя винить во всех грехах англосаксов, не люди вступили в непримиримое противоречие, а силы, которые в них действуют.

                    • Дм:

                      я не виню их во всех грехах, мы вели бы себя так же, будь меч кесаря у нас. Но так как мы со времен распада СССР в роли защищающихся, революций не устраиваем и мессианской идеологии не имеем, то и не выглядим такими очевидными лицемерами, как амеры с их советами.
                      А про грех, при чем тут грех. Ресурсы ограничены. Есть хотят все. «Плодитесь и размножайтесь». Накормить своих детей тоже хотят все. Рисуем ось времени. Задачка для младшеклассника.
                      Тут нужно не навыки семьи преподавать, а навыки умирания от голода без ропота. По типу Сергия Радонежского.

                      • moroz:

                        Дм, можете ли Вы выразиться яснее, в чем Ваша проблема? А то про еду не понятно- у нас хороший урожай в стране вообще-то…Или Вы лично знаете кого-то, кто умирает с голода?

                      • Дм:

                        Вы про хороший урожай абортов в нашей стране? Или в Африке людей мало умирает от голода (заповедь «плодитесь и размножайтесь» дана всем).
                        у меня нет никакой проблемы, я лишь констатирую, что государства обеспечивают свой уровень жизни с помощью контроля численности населения, и если повезет, то за счет других стран. В прошлые времена через войны, теперь через аборты и т.д. Рабочие места и производительность сельхозпромышленности не растут с той же скоростью, с какой люди могут размножаться, а социальное давление слишком опасно для государства (вспоминаем «землю крестьянам»). Раньше помогало еще отсутствие медицины, многие умирали сами, теперь так концы в воду не спрячешь. В последнюю мировую для сброса давления пришлось зачистить такое количество людей в открытую (причем европейцев), что ужаснулись и негласно пришли к консенсусу подрезать куст человечества с помощью абортов и уменьшения потребности в детях, по крайней мере в Европе. Ну в Африке и на Ближнем Востоке по прежнему действует полный арсенал средств, там еще недостаточно развиты, чтобы проводить санацию тишком ладком.
                        И вот при чем тут грех? Чистая механика, а точнее термодинамика, ну там, паскали, законы бойля-мариотта. Что, были какие-то другие сценарии развития?

                      • Natalya t:

                        Ресурсов на земле достаточно, но пока все не начнем относиться друг к другу по-христиански, их так и будет не хватать, причем, заметьте, острее всего проблемы с ресурсами испытывают страны с наиболее высоким уровнем жизни, они же и пытаются решать эти вопросы за счет других государств самым циничным образом. Россия, наоборот, народы и земли, которые попадали под ее влияние, развивала, просвещала и защищала. Александр Дугин в «Диалоге под часами» сказал, что выход из кризиса для России — воцерковление. Абсолютно точно, и национальной идеи лучше не придумать.

            • Kuzma Evgenievna:

              зачем пользователю Дм что-то высказывать Роберту, когда о. Димитрий всё и так сказал яснее ясного? Вы увидели из этой беседы, что Роберт услышал о. Димитрия? По-моему, он сначала начал резво изображать из себя миротворца, а когда понял, что тут это не прокатит, сразу сменил пластинку на «я не разбираюсь в политике, я просто за семейные ценности, за мир во всём мире, за процветание России, и ещё Достоевского люблю». Меня вообще радует, как некоторые люди любят, как щит, выставить перед собой Достоевского с Толстым, чтобы уже на правах любителей русской словесности рассуждать о внешней и внутренней политике России. А когда им указывают на некоторые неувязочки, всегда можно сказать: «Знаете, я вообще не разбираюсь в политике, просто русскую литературу люблю».

              • Natalya t:

                А что плохого, если человек что-то делает для защиты семьи и традиционных ценностей? Я Роберта вижу впервые, ничего не знаю о его деятельности и со своей колокольни не решусь его критиковать, к тому же уверена, что отец Димитрий пригласил его не для того, чтобы явить миру все его недостатки…

                • Kuzma Evgenievna:

                  Да ничего плохого в этом нет. Только зачем тогда было пытаться говорить об Украине? А как только разговор пошёл в неудобное для американцев русло, быстрей вспоминать про русскую литературу?

                  • Natalya t:

                    Подумала, что было бы замечательно, если бы Роберт и Лоуренс разместили бы эту беседу в своих блогах, если они есть, или на своих страницах в соцсетях, формат удобный для англоязычной аудитории.

                    ПС Американцам свойственен, опять же, насколько мне известно, из сми и фильмов, специфический патриотизм, который не позволяет им, как я понимаю, подвергать сомнению спасительную роль Америки в мире… что делать, так работает пропаганда, они все же представители англосаксонской цивилизации, и в этом, в подмене понятий, во многом, суть конфликта, на мой взгляд…

                    ППС Кстати, именно эта мысль, что человек возомнил себя Богом и решает, кому жить, а кому нет, и была озвучена Робертом в начале беседы.

                • Kuzma Evgenievna:

                  Да, ещё раз повторюсь, что о. Димитрий сам всё сказал по Украине по полной программе. В этом же видео. Довольно прямолинейно. И его собеседник, начавший в тоне, что как будто на Украине произошло что-то типа наводнения или землетрясения, не стал продолжать тему Украины уже в русле, в которое разговор перенаправил о. Димитрий, а сразу переключился на Достоевского и всеобщее процветание.

              • olga 777:

                Браво!!! Подписываюсь под каждым словом.

      • Yuriy Solod:

        Разумеется, отличия между нами были, есть и будут. Жизнь «цивилизованного» западного человека зачастую похожа на бизнес-план. Для души места практически не остаётся. Опять же присутствует какая-то настороженность, условности: люди другой культуры, менталитета плюс языковое осмысление сказанного… А на причину наших отличий с ними очень метко указал как-то сам от. Димитрий — Эпоха возрождения…

    12. Павел:

      Спасибо, было интересно. На мой взгляд, такие беседы с лучшими представителями западной культуры очень важны именно сейчас, когда политические отношения между нашими странами стремительно возвращаются к формату 1970-х годов. Для меня лично важно воочию убедиться в том, что западный человек это не украинское зомби и, следовательно, есть слабая надежда на то, что здравый смысл в надвигающейся глобальной катастрофе всё-таки перевесит политические амбиции. Все более очевидным становится то, что речь идет уже не о семейных или конфессиональных проблемах, а просто о существовании России и человечества в целом. Мне кажется, пора уже об этом говорить во весь голос, пока еще есть время говорить.

      • len_kor:

        Обязательно надо говорить! Жаль, что людей к этому мало. Впечатление, словно вымираем… Даже страшно, что Лавров в политике, отец Димитрий у нас, патриарх Кирилл и иные немногие, имеющие доступ к шрокой аудитории, как краеугольные камни — авторитет с безусловной отеческой любовью. Как всегда заботливый Батюшка просто и спокойно объяснил, что к чему, и не стал углубяться без воли на то собеседников. Спаси Господи отца Димитрия!
        Малые проекты необходимы даже на уровне Закона Божия: как и для чего мы задуманы Творцом. Зная предназначение, легче выстроить «инструкцию к пользованию» — свою жизнь. Мы читаем, слушаем, но мало говорим, общаемся, к сожалению. Нужна среда, как соборность в решении ?+?
        Немаловажно говорить молодежи (межшкольные, межобластные, межконтинентальные конференции), т.к. они боле гибкие и восприимчивые к среде, а также им это необходио для дальнейшего собственного становления родителями — руководителями семьи, а кто и земли Русской, опять же с разумным и заботливым отношением в воспитании последующих поколений (выработкой тактики, стратегии в отвоевывании душ от безумств мира сего для мира Горняго, любви во Христе, как некогда рыбари сделались ловцами человеков).

    Написать комментарий

    Вы должны войти как зарегистрированный посетитель, чтобы оставить комментарий.